Συνεχίζονται οι καταθέσεις των προστατευόμενων μαρτύρων: Η «Κελέση» σήμερα μετά την 8ωρη κατάθεση «Σαράφη»
Συνεχίζεται και σήμερα Τρίτη, η διαδικασία των καταθέσεων των προστατευόμενων μαρτύρων στο κλιμάκιο της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής στο πλαίσιο της προκαταρκτικής εξέτασης στη ΓΑΔΑ.
Αναλυτικότερα, στη μία το μεσημέρι, η επιτροπή εξετάζει στη ΓΑΔΑ την προστατευόμενη μάρτυρα «Αικατερίνη Κελέση», ενώ το πρωί θα υπάρξει μια ακόμη συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, κατά την οποία είναι προγραμματισμένη η κατάθεση του πρώην κυβερνητικού εκπροσώπου, Δημήτρη Τζανακόπουλου.
Υπενθυμίζεται πως το απόγευμα της Δευτέρας, επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής με την κατάθεση να ολοκληρώνεται λίγο μετά τα μεσάνυχτα.
Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική Αστυνομική Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα προστασίας, κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον όροφο και χώρο από αυτόν που βρίσκονταν ο πρόεδρος Ιωάννης Μπούγας και τα τρία μέλη της προκαταρκτικής Επιτροπής Θανάσης Πλεύρης (NΔ), Σπύρος Λάππας (ΣΥΡΙΖΑ), Βασίλης Κεγκέρογλου (Κίνημα Αλλαγής).
«Δεν γνωρίζω τίποτα για πολιτικά πρόσωπα - όλα όσα έλεγα πιθανολογήσεις - υποστήριξε κατά την εξέτασή του απο την προανακριτική επιτροπή της Βουλής, που πραγματοποιήθηκε στην ΓΑΔΑ, ο μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» ενώ εξαιρεί από την υπόθεση NOVARTIS τον πρώην πρωθυπουργό, Αντώνη Σαμαρά καθώς επίσης και τους Δημήτρη Αβραμόπουλο και Γιάννη Στουρνάρα.
Υπό τον κίνδυνο να μην αποφύγει την κατ' αντιπαράσταση εξέταση με άλλους μάρτυρες, που έχουν καταθέσει επωνύμως στην προανακριτική επιτροπή της Βουλής, ο «Μάξιμος Σαράφης», υποχρεώθηκε να πάρει πίσω τις αναφορές του, που οδήγησαν στα μανταλάκια δέκα πολιτικά πρόσωπα, δηλώνοτας πως δεν διαθέτει κανένα απολύτως στοιχείο για χρηματισμό.
Επιπλέον, αναφέρει συγκεκριμένα οτι για τον Μανιαδακη ο ίδιος κατέθεσε ηδη από τις αρχές Γενάρη ότι είχε εμπλοκή αλλά πως η Τουλουπάκη δεν το κατέγραψε ως γεγονός γιατι είπε του Σαράφη οτι «δεν ήθελε να τον εμπλέξει».
Από τον Ιανουάριο του 2018 είχα πει στην Τουλουπάκη για τον Μανιαδάκη αλλά μου είπε «άστον για μετά».
Για τον Αντώνη Σαμαρά ξεκαθάρισε πως «δεν έχω κανένα απολύτως στοιχείο. Σας είπα είναι ...πιθανολόγηση». Το έγγραφο ότι ήταν μάρτυρας και στο FBI είπε ότι είναι ανακριβές ενώ δεν δέχεται να εξεταστεί με κανέναν κατ’αντιπαράσταση.
Τέλος, εξαίρεσε από την όλη υπόθεση τους Δημήτρη Αβραμόπουλο και Γιάννη Στουρνάρα.
Αποκαλυπτικοί ήταν οι διάλογοι που είχε ο μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» με τους βουλευτές της Προανακριτικής Επιτροπής της Βουλής, Σπύρο Λάππα και Βασίλη Κεγκέρογλου απαντώντας σε ερωτήσεις που του έκαναν για τον υπουργό Ανάπτυξης και Επενδύσεων Άδωνι Γεωργιάδη καθώς επίσης και για τον βουκλευτή του ΚΙΝΑΛ, Ανδρέα Λοβέρδο.
Μ. Σαράφης: Και για τον Λοβέρδο και για τον Γεωργιάδη είπα ότι πιθανολογώ. Δεν ξέρω αν έφταναν. Αυτό είπα και στην κ. Τουλουπάκη.
Γ. Μπούγας: Στην κατάθεσή σας είχατε συνδέσει τον κ. Λιντζέρη με τον κ. Βενιζέλο. Τώρα τον συνδέετε με άλλα πρόσωπα. Τότε λέγατε ότι ήταν «ταμίας» του Βενιζέλου.
Μ. Σαράφης: Εμένα ρωτάτε;
Γ. Μπούγας: Ε, ναι. Εσάς. Ποιον να ρωτήσω.
Μ. Σαράφης: Κοιτάξτε στην αγορά κυκλοφορούσε αυτή η φήμη. Εγώ τη φήμη είπα. Τα άλλα είναι θέμα της Εισαγγελέως.
Β. Κεγκέρογλου: Κατάλαβα καλά ότι είπατε σήμερα πως δεν γνωρίζετε κανέναν Έλληνα πολιτικό στον οποίο κατέληξαν χρήματα;
Μ. Σαράφης: Το καταλάβατε πολύ καλά.
Β. Κεγκέρογλου: Να δούμε τι ξέρετε για το Gilenya;
Μ. Σαράφης: Ήταν νέο φάρμακο.
Β. Κεγκέρογλου: Μήπως ήταν νέο μέθοδος; Τι γινόταν πριν;
Μ. Σαράφης: Πριν χρειαζόταν εισαγωγή σε νοσοκομείο για τον ασθενή και 1 ή 2 διανυκτερεύσεις.
Β. Κεγκέρογλου: Άρα δεν είναι νέο φάρμακο.
Μ. Σαράφης: Σωστά. Ήταν νέα μέθοδος.
Σε άλλο σημείο αναιρεί όσα είχε πει: «Ξέρω ότι ο Ν. Μανιαδάκης έπαιρνε χρήματα αλλά δεν ξέρω αν τα πήρε ο Λοβέρδος».
Σύμφωνα με πηγές από την ΝΔ, ο πρόεδρος της προανακριτικής, Γ. Μπουγάς, έκανε αντιπαραβολή στον μάρτυρα με όσα έλεγε ο Φ. Δεστεμπασίδης στην επιτροπή.
Σύμφωνα με πληροφορίες, ο μάρτυρας ανέφερε πως από τα όσα προκύπτουν ο μάρτυρας C1 είναι ο Δεστεμπασίδης, με τον μάρτυρα να απαντά πως μπορεί να είναι ο Φρουζής, κάτι το οποίο αντέκρουσε ο κ. Μπουγάς.
Ακολουθεί ο χαρακτηριστικός διάλογος που φέρονται να είχαν:
-Μπουγάς: Βάσει των απαντήσεων Δεστεμπασίδη, συμπίπτει ότι είναι ο C1 γιατί ο C1 ήταν ίδιο χρονικό διάστημα και ίδια ιδιότητα με τον Δεστεμπασίδη.
-Μάρτυρας: Μποτεί να είναι ο Φρουζής
-Μπουγάς: Μα ο Φρουζής δούλεψε ως το 2015, ενώ το έγγραφο του FBI αναφέρει ως τον Οκτώβριο του 2014 που είναι ο Δεστεμπασίδης. Γιατί καλύπτετε τον -Δεστεμπασίδη; Τον καλύψατε και με τον Βουλκίδη και τώρα. Μήπως υπάρχει κάτι που όλοι καταλαβαίνουμε και όχι εσεις;
-Μάρτυρας: Οχι, όχι. Να ελέγξει και τον Δεστεμπασίδη η εισαγγελέας.
-Μπουγάς: Τελική ερώτηση: Από όσα μας είπατε, γνώση για χρηματισμό πολιτικού προσώπου έχετε;
-Μάρτυρας: Οχι.
Από την άλλη μεριά, «δεν γνωρίζω τίποτα για πολιτικά πρόσωπα - όλα όσα έλεγα πιθανολογήσεις» υποστήριξε κατά την εξέτασή του απο την προανακριτική επιτροπή της Βουλής, που πραγματοποιήθηκε στην ΓΑΔΑ, ο μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» ενώ εξαιρεί από την υπόθεση NOVARTIS τον πρώην πρωθυπουργό, Αντώνη Σαμαρά καθώς επίσης και τους Δημήτρη Αβραμόπουλο και Γιάννη Στουρνάρα.
Αναλυτικότερα, στη μία το μεσημέρι, η επιτροπή εξετάζει στη ΓΑΔΑ την προστατευόμενη μάρτυρα «Αικατερίνη Κελέση», ενώ το πρωί θα υπάρξει μια ακόμη συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, κατά την οποία είναι προγραμματισμένη η κατάθεση του πρώην κυβερνητικού εκπροσώπου, Δημήτρη Τζανακόπουλου.
Υπενθυμίζεται πως το απόγευμα της Δευτέρας, επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής με την κατάθεση να ολοκληρώνεται λίγο μετά τα μεσάνυχτα.
Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική Αστυνομική Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα προστασίας, κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον όροφο και χώρο από αυτόν που βρίσκονταν ο πρόεδρος Ιωάννης Μπούγας και τα τρία μέλη της προκαταρκτικής Επιτροπής Θανάσης Πλεύρης (NΔ), Σπύρος Λάππας (ΣΥΡΙΖΑ), Βασίλης Κεγκέρογλου (Κίνημα Αλλαγής).
«Σαράφης» : Δεν γνωρίζω τίποτα για πολιτικά πρόσωπα - Πιθανολογήσεις όλα όσα έλεγα
«Δεν γνωρίζω τίποτα για πολιτικά πρόσωπα - όλα όσα έλεγα πιθανολογήσεις - υποστήριξε κατά την εξέτασή του απο την προανακριτική επιτροπή της Βουλής, που πραγματοποιήθηκε στην ΓΑΔΑ, ο μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» ενώ εξαιρεί από την υπόθεση NOVARTIS τον πρώην πρωθυπουργό, Αντώνη Σαμαρά καθώς επίσης και τους Δημήτρη Αβραμόπουλο και Γιάννη Στουρνάρα.
Υπό τον κίνδυνο να μην αποφύγει την κατ' αντιπαράσταση εξέταση με άλλους μάρτυρες, που έχουν καταθέσει επωνύμως στην προανακριτική επιτροπή της Βουλής, ο «Μάξιμος Σαράφης», υποχρεώθηκε να πάρει πίσω τις αναφορές του, που οδήγησαν στα μανταλάκια δέκα πολιτικά πρόσωπα, δηλώνοτας πως δεν διαθέτει κανένα απολύτως στοιχείο για χρηματισμό.
Επιπλέον, αναφέρει συγκεκριμένα οτι για τον Μανιαδακη ο ίδιος κατέθεσε ηδη από τις αρχές Γενάρη ότι είχε εμπλοκή αλλά πως η Τουλουπάκη δεν το κατέγραψε ως γεγονός γιατι είπε του Σαράφη οτι «δεν ήθελε να τον εμπλέξει».
Από τον Ιανουάριο του 2018 είχα πει στην Τουλουπάκη για τον Μανιαδάκη αλλά μου είπε «άστον για μετά».
Για τον Αντώνη Σαμαρά ξεκαθάρισε πως «δεν έχω κανένα απολύτως στοιχείο. Σας είπα είναι ...πιθανολόγηση». Το έγγραφο ότι ήταν μάρτυρας και στο FBI είπε ότι είναι ανακριβές ενώ δεν δέχεται να εξεταστεί με κανέναν κατ’αντιπαράσταση.
Τέλος, εξαίρεσε από την όλη υπόθεση τους Δημήτρη Αβραμόπουλο και Γιάννη Στουρνάρα.
Αποκαλυπτικοί ήταν οι διάλογοι που είχε ο μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» με τους βουλευτές της Προανακριτικής Επιτροπής της Βουλής, Σπύρο Λάππα και Βασίλη Κεγκέρογλου απαντώντας σε ερωτήσεις που του έκαναν για τον υπουργό Ανάπτυξης και Επενδύσεων Άδωνι Γεωργιάδη καθώς επίσης και για τον βουκλευτή του ΚΙΝΑΛ, Ανδρέα Λοβέρδο.
Διαβάστε τους διαλόγους
Σπ. Λάππας: Έφταναν χρήματα στον Άδωνι Γεωργιάδη; Το λέτε αυτό στην κατάθεσή σας.Μ. Σαράφης: Και για τον Λοβέρδο και για τον Γεωργιάδη είπα ότι πιθανολογώ. Δεν ξέρω αν έφταναν. Αυτό είπα και στην κ. Τουλουπάκη.
Γ. Μπούγας: Στην κατάθεσή σας είχατε συνδέσει τον κ. Λιντζέρη με τον κ. Βενιζέλο. Τώρα τον συνδέετε με άλλα πρόσωπα. Τότε λέγατε ότι ήταν «ταμίας» του Βενιζέλου.
Μ. Σαράφης: Εμένα ρωτάτε;
Γ. Μπούγας: Ε, ναι. Εσάς. Ποιον να ρωτήσω.
Μ. Σαράφης: Κοιτάξτε στην αγορά κυκλοφορούσε αυτή η φήμη. Εγώ τη φήμη είπα. Τα άλλα είναι θέμα της Εισαγγελέως.
Β. Κεγκέρογλου: Κατάλαβα καλά ότι είπατε σήμερα πως δεν γνωρίζετε κανέναν Έλληνα πολιτικό στον οποίο κατέληξαν χρήματα;
Μ. Σαράφης: Το καταλάβατε πολύ καλά.
Β. Κεγκέρογλου: Να δούμε τι ξέρετε για το Gilenya;
Μ. Σαράφης: Ήταν νέο φάρμακο.
Β. Κεγκέρογλου: Μήπως ήταν νέο μέθοδος; Τι γινόταν πριν;
Μ. Σαράφης: Πριν χρειαζόταν εισαγωγή σε νοσοκομείο για τον ασθενή και 1 ή 2 διανυκτερεύσεις.
Β. Κεγκέρογλου: Άρα δεν είναι νέο φάρμακο.
Μ. Σαράφης: Σωστά. Ήταν νέα μέθοδος.
Σε άλλο σημείο αναιρεί όσα είχε πει: «Ξέρω ότι ο Ν. Μανιαδάκης έπαιρνε χρήματα αλλά δεν ξέρω αν τα πήρε ο Λοβέρδος».
Μπούγας στον Σαράφη: Γιατί καλύπτετε τον Δεστεμπασίδη;
Σύμφωνα με πηγές από την ΝΔ, ο πρόεδρος της προανακριτικής, Γ. Μπουγάς, έκανε αντιπαραβολή στον μάρτυρα με όσα έλεγε ο Φ. Δεστεμπασίδης στην επιτροπή.
Σύμφωνα με πληροφορίες, ο μάρτυρας ανέφερε πως από τα όσα προκύπτουν ο μάρτυρας C1 είναι ο Δεστεμπασίδης, με τον μάρτυρα να απαντά πως μπορεί να είναι ο Φρουζής, κάτι το οποίο αντέκρουσε ο κ. Μπουγάς.
Ακολουθεί ο χαρακτηριστικός διάλογος που φέρονται να είχαν:
-Μπουγάς: Βάσει των απαντήσεων Δεστεμπασίδη, συμπίπτει ότι είναι ο C1 γιατί ο C1 ήταν ίδιο χρονικό διάστημα και ίδια ιδιότητα με τον Δεστεμπασίδη.
-Μάρτυρας: Μποτεί να είναι ο Φρουζής
-Μπουγάς: Μα ο Φρουζής δούλεψε ως το 2015, ενώ το έγγραφο του FBI αναφέρει ως τον Οκτώβριο του 2014 που είναι ο Δεστεμπασίδης. Γιατί καλύπτετε τον -Δεστεμπασίδη; Τον καλύψατε και με τον Βουλκίδη και τώρα. Μήπως υπάρχει κάτι που όλοι καταλαβαίνουμε και όχι εσεις;
-Μάρτυρας: Οχι, όχι. Να ελέγξει και τον Δεστεμπασίδη η εισαγγελέας.
-Μπουγάς: Τελική ερώτηση: Από όσα μας είπατε, γνώση για χρηματισμό πολιτικού προσώπου έχετε;
-Μάρτυρας: Οχι.
Από την άλλη μεριά, «δεν γνωρίζω τίποτα για πολιτικά πρόσωπα - όλα όσα έλεγα πιθανολογήσεις» υποστήριξε κατά την εξέτασή του απο την προανακριτική επιτροπή της Βουλής, που πραγματοποιήθηκε στην ΓΑΔΑ, ο μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» ενώ εξαιρεί από την υπόθεση NOVARTIS τον πρώην πρωθυπουργό, Αντώνη Σαμαρά καθώς επίσης και τους Δημήτρη Αβραμόπουλο και Γιάννη Στουρνάρα.
