Βασιλακόπουλος στα Παραπολιτικά 90,1: Η αποτελεσματικότητα των μέτρων εξαρτάται από τη δική μας συμπεριφορά
«Η αποτελεσματικότητα των μέτρων εξαρτάται από τη δική μας συμπεριφορά και συμμόρφωση», δήλωσε στα Παραπολιτικά 90,1 και στην εκπομπή «Κεντρικό Μαγκαζινο» με την δημοσιογράφο Ανδριάνα Ζαρακέλη, ο καθηγητής πνευμονολογίας και εντατικής θεραπείας της Ιατρικής Σχολής Πανεπιστημίου Αθηνών, Θεόδωρος Βασιλακόπουλος.
Ερωτηθείς τι πιστεύει ότι μπορεί να γίνει ώστε να μην φτάσουμε στην κατακόρυφη αύξηση των κρουσμάτων και να αντιμετωπίσουμε πρόβλημα στο σύστημα υγείας, ο κ. Βασιλακόπουλος απάντησε: «Πρέπει να κατανοήσουμε ότι τα μέτρα που παίρνει η πολιτεία δεν έχουν μια δεδομένη αποτελεσματικότητα, δεν σημαίνει δηλαδή ότι αν λάβει η πολιτεία ένα μέτρο η αποτελεσματικότητα που θα έχει το μέτρο στη μείωση των κρουσμάτων ή στον έλεγχο της επιδημίας είναι συγκεκριμένη. Και ο λόγος είναι ότι σε πολύ μεγάλο ποσοστό η αποτελεσματικότητα των μέτρων εξαρτάται από τη δική μας συμπεριφορά και συμμόρφωση».
«Όλοι μας έχουμε την εμπειρία τι σήμαινε το lockdown την Άνοιξη και τι σημαίνει το Φθινόπωρο. Αν το συγκρίνεται κατανοείται γιατί το ανοιξιάτικο ήταν πιο αποτελεσματικό και γιατί το Φθινοπωρινό δεν ήταν τόσο αποτελεσματικό», ανέφερε χαρακτηριστικά.
«Άρα τα ίδια μέτρα μπορούν να γίνουν από πάρα πολύ αποτελεσματικά μέχρι ολίγον ή λιγότερο από ότι θα μπορούσαν αποτελεσματικά αν εμείς δεν τα εφαρμόσουμε στο μάξιμουμ που μπορούμε. Αυτή τη στιγμή πρέπει να βρούμε σαν κοινωνία μια ισορροπία ανάμεσα στην ανάγκη να μείνουν κάποιες δραστηριότητες για εκπαιδευτικούς ή οικονομικούς λόγους ανοιχτές και στην ανάγκη να προστατεύσουμε υγειονομικά τον κόσμο διότι το πιο εύκολο για έναν υγειονομικό είναι να πει ‘’να τα κλείσουμε όλα’’. Νομίζω ότι θα πρέπει να κινηθούμε με κοινή λογική», επισήμανε ο καθηγητής.
Ο κ. Βασιλακόπουλος επισήμανε ότι δυστυχώς μεγάλο μέρος αποτελεσματικότητας των μέτρων εξαρτάται από την ψυχολογία των ανθρώπων. «Βλέπετε ότι περιοχές που μένουν για καιρό κίτρινες ξαφνικά κοκκινίζουν. Αυτό το οποίο αλλάζει εκεί είναι ότι όταν κάποιος αποκτήσει την ψευδαίσθηση ότι είναι ασφαλείς, ότι δεν κινδυνεύει πολύ χαλαρώνει αυτόματα, χαλαρώνει στο πόσο προσέχει, στο πόσο τηρεί τα μέτρα με αποτέλεσμα μέσα σε λίγο χρονικό διάστημα το κίτρινο κοκκινίζει. Αυτό είναι το ‘’μαγικό κουμπί’’ που πρέπει να βρούμε για να μην ξεφύγουμε τελείως», διευκρίνισε ο ίδιος.
«Αντιλαμβάνομαι και την κούραση και την εξάντληση όμως αν είμαι φυλακισμένος 3 χρόνια και μου έχουν μείνει τρεις μήνες για να βγω από τη φυλακή υπάρχουν δύο τρόποι να το αντιμετωπίσω αυτό ή ότι δεν αντέχω άλλο ή ότι μόνο τρεις μήνες μείνανε. Αυτή τη στιγμή είμαστε σε αυτή την κατάσταση, περιμένουμε το εμβόλιο να διαδοθεί, είμαστε σίγουροι ότι θα αυξηθεί η εμβολιαστική δύναμη της πολιτείας και της ΕΕ», δήλωσε επιπρόσθετα.
Ακόμη ο κ. Βασιλακόπουλος εκτίμησε ότι μέχρι το Πάσχα θα έχουμε εμβολιάσει όλους τους ηλικιωμένους και τους έχοντες υποκείμενα νοσήματα άρα όλες τις ευπαθείς ομάδες οπότε το ΕΣΥ θα παύσει να πιέζεται όπως πιέζεται τώρα.
«Πρέπει λοιπόν να κάνουμε 2-3 μήνες κουράγιο, υπομονή. Σε μια τέτοια τραγωδία που ήταν επιπέδου παγκοσμίου πολέμου, φίλοι μου οικονομολόγοι μου λένε ότι η οικονομική ύφεση που έχει προκληθεί από την πανδημία είναι του ίδιου μεγέθους με την ύφεση που προκλήθηκε από τον Β’ Παγκόσμιο πόλεμο άρα μιλάμε για ένα γεγονός που είναι ασύμμετρα μεγάλο. Αυτό το αδιανόητο που μας βρήκε στην εποχή μας πρέπει να το αντιμετωπίσουμε σαν κάτι αδιανόητο στο οποίο όμως επιβιώσαμε οι οποίοι τυχεροί δεν χάσαμε τη ζωή μας μέχρι τούδε και άρα έχουμε πλέον ελπίδα μπροστά μας, υπάρχει σαφής ελπίδα», υπογράμμισε.
Παράλληλα ανέφερε ότι «δεν είναι όπως ήμασταν πέρυσι την άνοιξη που ήταν όλα ασαφή, ήταν όλα στον αέρα τώρα είναι ξεκάθαρο θέλει τρεις μήνες κουράγιο και τον Μάιο θα έχουμε μια άλλη Ελλάδα. Θα περάσουμε ένα καλοκαίρι πολύ πιο άνετο από πέρυσι».
«Ο βασικός μηχανισμός άμυνας ενός ανθρώπου όταν κάτι δεν του αρέσει είναι η άρνηση. Βεβαίως εδώ τώρα υπάρχουν κάποιοι που δικαιολογούνται και υπάρχουν και κάποιοι που δεν δικαιολογούνται. Οι υγειονομικοί ας πούμε στην Πάτρα που δεν εμβολιάζονται δεν έχουν δικαιολογία, οι δικαιολογίες εξαντλούνται. Στη δημοκρατία το δικαίωμα καθενός ανθρώπου για να παίρνει αποφάσεις, για την ελευθερία του και ότι άλλο εξαντλείται εκεί που αρχίζει το δικαίωμα του διπλανού του δηλαδή χρειάζεται σεβασμός και στον πλησίον του αυτό το λέει και η θρησκεία, το λεει και η δημοκρατία, το λένε όλες οι ηθικές αξίες», τόνισε ο καθηγητής.
«Δεν μπορεί εγώ που δουλεύω στο νοσοκομείο να μην προστατεύω με τη συνολική συμπεριφορά μου τον καημένο τον άρρωστο που μπήκε να κάνει μια επέμβαση που δεν έχει σχέση με τον κοροναϊό και να τον κολλήσω κοροναϊό. Είναι κάτι πέρα από τα όρια του κοινωνικά ανεκτού», πρόσθεσε.
Ερωτηθείς τι πιστεύει ότι μπορεί να γίνει ώστε να μην φτάσουμε στην κατακόρυφη αύξηση των κρουσμάτων και να αντιμετωπίσουμε πρόβλημα στο σύστημα υγείας, ο κ. Βασιλακόπουλος απάντησε: «Πρέπει να κατανοήσουμε ότι τα μέτρα που παίρνει η πολιτεία δεν έχουν μια δεδομένη αποτελεσματικότητα, δεν σημαίνει δηλαδή ότι αν λάβει η πολιτεία ένα μέτρο η αποτελεσματικότητα που θα έχει το μέτρο στη μείωση των κρουσμάτων ή στον έλεγχο της επιδημίας είναι συγκεκριμένη. Και ο λόγος είναι ότι σε πολύ μεγάλο ποσοστό η αποτελεσματικότητα των μέτρων εξαρτάται από τη δική μας συμπεριφορά και συμμόρφωση».
«Όλοι μας έχουμε την εμπειρία τι σήμαινε το lockdown την Άνοιξη και τι σημαίνει το Φθινόπωρο. Αν το συγκρίνεται κατανοείται γιατί το ανοιξιάτικο ήταν πιο αποτελεσματικό και γιατί το Φθινοπωρινό δεν ήταν τόσο αποτελεσματικό», ανέφερε χαρακτηριστικά.
«Άρα τα ίδια μέτρα μπορούν να γίνουν από πάρα πολύ αποτελεσματικά μέχρι ολίγον ή λιγότερο από ότι θα μπορούσαν αποτελεσματικά αν εμείς δεν τα εφαρμόσουμε στο μάξιμουμ που μπορούμε. Αυτή τη στιγμή πρέπει να βρούμε σαν κοινωνία μια ισορροπία ανάμεσα στην ανάγκη να μείνουν κάποιες δραστηριότητες για εκπαιδευτικούς ή οικονομικούς λόγους ανοιχτές και στην ανάγκη να προστατεύσουμε υγειονομικά τον κόσμο διότι το πιο εύκολο για έναν υγειονομικό είναι να πει ‘’να τα κλείσουμε όλα’’. Νομίζω ότι θα πρέπει να κινηθούμε με κοινή λογική», επισήμανε ο καθηγητής.
Ο κ. Βασιλακόπουλος επισήμανε ότι δυστυχώς μεγάλο μέρος αποτελεσματικότητας των μέτρων εξαρτάται από την ψυχολογία των ανθρώπων. «Βλέπετε ότι περιοχές που μένουν για καιρό κίτρινες ξαφνικά κοκκινίζουν. Αυτό το οποίο αλλάζει εκεί είναι ότι όταν κάποιος αποκτήσει την ψευδαίσθηση ότι είναι ασφαλείς, ότι δεν κινδυνεύει πολύ χαλαρώνει αυτόματα, χαλαρώνει στο πόσο προσέχει, στο πόσο τηρεί τα μέτρα με αποτέλεσμα μέσα σε λίγο χρονικό διάστημα το κίτρινο κοκκινίζει. Αυτό είναι το ‘’μαγικό κουμπί’’ που πρέπει να βρούμε για να μην ξεφύγουμε τελείως», διευκρίνισε ο ίδιος.
«Αντιλαμβάνομαι και την κούραση και την εξάντληση όμως αν είμαι φυλακισμένος 3 χρόνια και μου έχουν μείνει τρεις μήνες για να βγω από τη φυλακή υπάρχουν δύο τρόποι να το αντιμετωπίσω αυτό ή ότι δεν αντέχω άλλο ή ότι μόνο τρεις μήνες μείνανε. Αυτή τη στιγμή είμαστε σε αυτή την κατάσταση, περιμένουμε το εμβόλιο να διαδοθεί, είμαστε σίγουροι ότι θα αυξηθεί η εμβολιαστική δύναμη της πολιτείας και της ΕΕ», δήλωσε επιπρόσθετα.
Ακόμη ο κ. Βασιλακόπουλος εκτίμησε ότι μέχρι το Πάσχα θα έχουμε εμβολιάσει όλους τους ηλικιωμένους και τους έχοντες υποκείμενα νοσήματα άρα όλες τις ευπαθείς ομάδες οπότε το ΕΣΥ θα παύσει να πιέζεται όπως πιέζεται τώρα.
«Πρέπει λοιπόν να κάνουμε 2-3 μήνες κουράγιο, υπομονή. Σε μια τέτοια τραγωδία που ήταν επιπέδου παγκοσμίου πολέμου, φίλοι μου οικονομολόγοι μου λένε ότι η οικονομική ύφεση που έχει προκληθεί από την πανδημία είναι του ίδιου μεγέθους με την ύφεση που προκλήθηκε από τον Β’ Παγκόσμιο πόλεμο άρα μιλάμε για ένα γεγονός που είναι ασύμμετρα μεγάλο. Αυτό το αδιανόητο που μας βρήκε στην εποχή μας πρέπει να το αντιμετωπίσουμε σαν κάτι αδιανόητο στο οποίο όμως επιβιώσαμε οι οποίοι τυχεροί δεν χάσαμε τη ζωή μας μέχρι τούδε και άρα έχουμε πλέον ελπίδα μπροστά μας, υπάρχει σαφής ελπίδα», υπογράμμισε.
Παράλληλα ανέφερε ότι «δεν είναι όπως ήμασταν πέρυσι την άνοιξη που ήταν όλα ασαφή, ήταν όλα στον αέρα τώρα είναι ξεκάθαρο θέλει τρεις μήνες κουράγιο και τον Μάιο θα έχουμε μια άλλη Ελλάδα. Θα περάσουμε ένα καλοκαίρι πολύ πιο άνετο από πέρυσι».
«Ο βασικός μηχανισμός άμυνας ενός ανθρώπου όταν κάτι δεν του αρέσει είναι η άρνηση. Βεβαίως εδώ τώρα υπάρχουν κάποιοι που δικαιολογούνται και υπάρχουν και κάποιοι που δεν δικαιολογούνται. Οι υγειονομικοί ας πούμε στην Πάτρα που δεν εμβολιάζονται δεν έχουν δικαιολογία, οι δικαιολογίες εξαντλούνται. Στη δημοκρατία το δικαίωμα καθενός ανθρώπου για να παίρνει αποφάσεις, για την ελευθερία του και ότι άλλο εξαντλείται εκεί που αρχίζει το δικαίωμα του διπλανού του δηλαδή χρειάζεται σεβασμός και στον πλησίον του αυτό το λέει και η θρησκεία, το λεει και η δημοκρατία, το λένε όλες οι ηθικές αξίες», τόνισε ο καθηγητής.
«Δεν μπορεί εγώ που δουλεύω στο νοσοκομείο να μην προστατεύω με τη συνολική συμπεριφορά μου τον καημένο τον άρρωστο που μπήκε να κάνει μια επέμβαση που δεν έχει σχέση με τον κοροναϊό και να τον κολλήσω κοροναϊό. Είναι κάτι πέρα από τα όρια του κοινωνικά ανεκτού», πρόσθεσε.
