Κοροναϊός-Μετάλλαξη «Κένταυρος»: Πιο μεταδοτική αλλά όχι θανατηφόρα - Ήρθε η ώρα να ξεχάσουμε την πανδημία, λένε οι ειδικοί
Η σημερινή εικόνα, όπως διαμορφώνεται από το κύμα των παραλλαγών Όμικρον 4 και 5, δεν εμπνέει ανησυχία
Οι αντιδράσεις για τον τρόπο που ο ΕΟΔΥ θα ανακοινώνει, κάθε εβδομάδα, την εξέλιξη της πανδημίας του κοροναϊού (σ.σ. τα κρούσματα και τους θανάτους σε αναγωγή ανά εκατομμύριο πληθυσμού), συνεχίζονται. Και δεν έρχονται μόνο από τους πολίτες αλλά και από τους ίδιους τους επιστήμονες.
«Πρέπει να γίνουν διορθώσεις», προτείνει μιλώντας στο iatropedia.gr, o καθηγητής Πνευμονολογίας, Κωνσταντίνος Γουργουλιάνης. Από την άλλη, ο ίδιος, δηλώνει υπέρ της εβδομαδιαίας και κατά της καθημερινής ενημέρωσης, καθώς όπως λέει πρέπει να αρχίσουμε σιγά – σιγά να ασχολούμαστε λιγότερο με την πανδημία.
Ο καθηγητής, διευθυντής Πνευμονολογικής Κλινικής του πανεπιστημίου Θεσσαλίας τονίζει πως η υπερβολική ενασχόληση με την πανδημία είναι χαρακτηριστικό που παρατηρείται κυρίως στη χώρα μας και λιγότερο στο εξωτερικό.
«Είναι πρωτοφανές αυτό που γίνεται εδώ στην Ελλάδα», αναφέρει συγκεκριμένα, καθώς η πανδημία -όπως λέει- εκφυλίζεται. Από τον Ιανουάριο και μετά δεν έχουμε ιδιαίτερα προβλήματα, οπότε «λέω πως ήρθε η ώρα να την ξεχάσουμε σιγά – σιγά», αναφέρει.
Από την άλλη, σχολιάζοντας τον τρόπο με τον οποίο παρουσιάστηκαν από τον ΕΟΔΥ τα νέα δεδομένα για την πορεία της πανδημίας στη χώρα την περασμένη Τρίτη (12.07.2022), παραδέχεται πως οι αριθμοί δεν διαφώτισαν ούτε τον ίδιο, αν και είναι ειδικός.
«Εγώ είμαι υπέρ της άποψης να είχε καταργηθεί εδώ και καιρό η ημερήσια ανακοίνωση. Δεν προσφέρει τίποτα. Προσπάθησα κι εγώ να καταλάβω τα δεδομένα του ΕΟΔΥ, αλλά είναι λίγο διαφορετικά δοσμένα το καθένα από αυτά και μπερδεύουν. Είναι αλλού ανά 100.000 πληθυσμό, αλλού ανά εκατομμύριο πληθυσμού… είναι δυσνόητα και νομίζω πως θέλουν διόρθωση. Πρέπει να γίνουν διορθώσεις και να γίνουν με έναν τρόπο που να είναι κατανοητός. Δηλαδή, ακόμη κι εγώ προσπάθησα να τα καταλάβω και δεν τα κατάλαβα στο τέλος, να σας πω την αλήθεια», λέει.
«Γενικά είμαι υπέρ της άποψης να υπάρχει λιγότερη ενημέρωση. Ο αριθμός των πολλών μολύνσεων δεν λέει τίποτα. Μόνο τρομάζει τον κόσμο, ενώ στο νοσοκομείο έχουμε λίγους ασθενείς. Και υπάρχει και μια μείωση στις νοσηλείες όσο περνούν οι μέρες. Νομίζω ότι είναι αυτό το ίδιο κύμα που πέρασε από την Πορτογαλία και περνάει κι από δω. Ελεγχόμενη η κατάσταση, χωρίς πολύ φασαρία. Εγώ αλλιώς θα τα έκανα με την επιδημιολογική έκθεση, αλλά δεν ασχολήθηκα σ’ αυτήν την περίπτωση», λέει.
Σημειώνει δε, πως δεν αποκλείεται η νέα παραλλαγή ΒΑ.2.75 της Όμικρον, που ονομάστηκε πρόσφατα “Κένταυρος”, να είναι μεν περισσότερο μεταδοτική, αλλά όχι θανατηφόρα.
Αξίζει να σημειωθεί πως πρόκειται για παραλλαγή “δεύτερης γενιάς” επειδή αναπτύχθηκε ως “νέος κλάδος” της υποπαραλλαγής Όμικρον 2 (ΒΑ.2).
«Αυτό που μας ανησυχεί είναι η μεταδοτικότητα. Από την άλλη βέβαια, ό,τι είναι μεταδοτικό, δεν σκοτώνει. Όπως είδαμε και πρόσφατα, η μία μετάλλαξη της Όμικρον αντικατέστησε πολύ γρήγορα την άλλη, πολύ γρήγορα η πιο μεταδοτική εκτοπίζει την προηγούμενη, αλλά η πιο μεταδοτική δεν είναι και πιο θανατηφόρα. Επομένως γιατί να είναι η μετάλλαξη “Κένταυρος” πιο μεταδοτική και πιο θανατηφόρα; Δεν γίνεται αυτό», λέει.
Ωστόσο, ο ειδικός σημειώνει ότι τα τελικά συμπεράσματα για τον νέο ιό θα εξαχθούν όταν δοθούν στη δημοσιότητα στοιχεία για τους θανάτους.
«Περιμένουμε στοιχεία για τους θανάτους. Δεν έχουμε στοιχεία για τους θανάτους. Είναι πολύ νωρίς ακόμα. Απλώς συμπεραίνουμε ότι είναι πολύ μεταδοτική η μετάλλαξη. Αυτό το είδαμε, ισχύει», σημειώνει.
Από τον Ιανουάριο και μέχρι σήμερα, όπως λέει, η εικόνα είναι πιο ήπια: οι νοσηλείες περιορίζονται πλέον μόνο στα πολύ ηλικιωμένα και με σοβαρά νοσήματα άτομα.
«Έχουμε ασθενείς με άλλα νοσήματα ΚΑΙ με κοροναϊό. Είναι υπερήλικες και ταλαιπωρημένοι άνθρωποι. Κι οι περισσότεροι καταλήγουν χωρίς να μπουν καν σε ΜΕΘ, γι’ αυτό δεν αυξάνεται η πίεση στις ΜΕΘ. Και δεν υπάρχει λόγος. Αν έχει ο άλλος καρκίνο και κάνει χημειοθεραπεία και είναι 85 ετών τι θα του προσφέρει η ΜΕΘ; Από τον καρκίνο θα πεθάνει, όχι από τον κοροναϊό», λέει ο Κωνσταντίνος Γουργουλιάνης.
Υπενθυμίζει δε πως οι κοροναϊοί της οικογένειας Όμικρον, δεν επιβαρύνουν το σύστημα της εντατικής νοσηλείας, γιατί δεν πλήττουν το κατώτερο αναπνευστικό σύστημα και δεν προκαλούν πνευμονίες. «Οπότε είναι καλύτερα τα πράγματα», όπως λέει.
Ο κ. Γουργουλιάνης είναι αποστομωτικός: «Τι και πότε; Και τώρα εκφυλισμένη είναι η πανδημία. Αφού δεν έχουμε πλέον καθόλου θανάτους σε νέους και υγιείς ανθρώπους. Στα νησιά τι γίνεται τώρα; Ο κόσμος δεν είναι εκεί; Δεν βρίσκονται πολλοί θετικοί τόσοι πολλοί; Συνεχίζουν τη ζωή τους κανονικά. Θα την ξεχάσουμε την πανδημία, εάν εμείς οι ίδιοι αποφασίσουμε ότι πεθαίνουν πλέον μόνο πολύ μεγάλοι άνθρωποι με προβλήματα υγείας και όταν δεν θα ασχολούμαστε με τις καθημερινές μολύνσεις. Τότε θα την ξεχάσουμε».
Στο εξωτερικό ασχολούνται λιγότερο από εμάς με τα κρούσματα, τους διασωληνωμένους και τους θανάτους, προσθέτει ο καθηγητής.
«Όλη αυτή η φασαρία κακώς γίνεται. Στην πραγματική ζωή, όμως, δεν είναι έτσι. Άλλη εικόνα έχει κανείς από τα κανάλια και τις εφημερίδες και άλλη στην πραγματική ζωή. Οι άνθρωποι ας πούμε διασκεδάζουν. Εγώ ταξίδεψα Πορτογαλία και Ελβετία, δεν ασχολείται κανένας με την πανδημία. Δηλαδή, εδώ στην Ελλάδα ασχολούμαστε μόνο. Είναι πρωτοφανές αυτό που γίνεται εδώ. Στην Αμερική, επίσης, που μιλάω με συνεργάτες μου, δεν ασχολείται κανένας. Οι γιατροί κάνουν τη δουλειά τους και ο κόσμος είναι έξω. Προστατεύουμε τους μεγάλους, αυτό πρέπει να καταλάβουν όλοι… Εγώ στη μητέρα μου όταν πηγαίνω, φοράω μάσκα. Δεν είμαι παράλογος. Είναι 84 ετών…», καταλήγει ο καθηγητής.
«Πρέπει να γίνουν διορθώσεις», προτείνει μιλώντας στο iatropedia.gr, o καθηγητής Πνευμονολογίας, Κωνσταντίνος Γουργουλιάνης. Από την άλλη, ο ίδιος, δηλώνει υπέρ της εβδομαδιαίας και κατά της καθημερινής ενημέρωσης, καθώς όπως λέει πρέπει να αρχίσουμε σιγά – σιγά να ασχολούμαστε λιγότερο με την πανδημία.
Ο καθηγητής, διευθυντής Πνευμονολογικής Κλινικής του πανεπιστημίου Θεσσαλίας τονίζει πως η υπερβολική ενασχόληση με την πανδημία είναι χαρακτηριστικό που παρατηρείται κυρίως στη χώρα μας και λιγότερο στο εξωτερικό.
«Είναι πρωτοφανές αυτό που γίνεται εδώ στην Ελλάδα», αναφέρει συγκεκριμένα, καθώς η πανδημία -όπως λέει- εκφυλίζεται. Από τον Ιανουάριο και μετά δεν έχουμε ιδιαίτερα προβλήματα, οπότε «λέω πως ήρθε η ώρα να την ξεχάσουμε σιγά – σιγά», αναφέρει.
Από την άλλη, σχολιάζοντας τον τρόπο με τον οποίο παρουσιάστηκαν από τον ΕΟΔΥ τα νέα δεδομένα για την πορεία της πανδημίας στη χώρα την περασμένη Τρίτη (12.07.2022), παραδέχεται πως οι αριθμοί δεν διαφώτισαν ούτε τον ίδιο, αν και είναι ειδικός.
«Εγώ είμαι υπέρ της άποψης να είχε καταργηθεί εδώ και καιρό η ημερήσια ανακοίνωση. Δεν προσφέρει τίποτα. Προσπάθησα κι εγώ να καταλάβω τα δεδομένα του ΕΟΔΥ, αλλά είναι λίγο διαφορετικά δοσμένα το καθένα από αυτά και μπερδεύουν. Είναι αλλού ανά 100.000 πληθυσμό, αλλού ανά εκατομμύριο πληθυσμού… είναι δυσνόητα και νομίζω πως θέλουν διόρθωση. Πρέπει να γίνουν διορθώσεις και να γίνουν με έναν τρόπο που να είναι κατανοητός. Δηλαδή, ακόμη κι εγώ προσπάθησα να τα καταλάβω και δεν τα κατάλαβα στο τέλος, να σας πω την αλήθεια», λέει.
«Δεν ανησυχούμε, αν και δεν ξέρουμε πολλά για την μετάλλαξη “Κένταυρος”»
Ο καθηγητής Πνευμονολογίας και μέλος της Επιτροπής Εμπειρογνωμόνων του Υπουργείου Υγείας, Κωνσταντίνος Γουργουλιάνης, σημειώνει πως η σημερινή εικόνα, όπως διαμορφώνεται από το κύμα των παραλλαγών Όμικρον 4 και 5, δεν εμπνέει ανησυχία.«Γενικά είμαι υπέρ της άποψης να υπάρχει λιγότερη ενημέρωση. Ο αριθμός των πολλών μολύνσεων δεν λέει τίποτα. Μόνο τρομάζει τον κόσμο, ενώ στο νοσοκομείο έχουμε λίγους ασθενείς. Και υπάρχει και μια μείωση στις νοσηλείες όσο περνούν οι μέρες. Νομίζω ότι είναι αυτό το ίδιο κύμα που πέρασε από την Πορτογαλία και περνάει κι από δω. Ελεγχόμενη η κατάσταση, χωρίς πολύ φασαρία. Εγώ αλλιώς θα τα έκανα με την επιδημιολογική έκθεση, αλλά δεν ασχολήθηκα σ’ αυτήν την περίπτωση», λέει.
Σημειώνει δε, πως δεν αποκλείεται η νέα παραλλαγή ΒΑ.2.75 της Όμικρον, που ονομάστηκε πρόσφατα “Κένταυρος”, να είναι μεν περισσότερο μεταδοτική, αλλά όχι θανατηφόρα.
Αξίζει να σημειωθεί πως πρόκειται για παραλλαγή “δεύτερης γενιάς” επειδή αναπτύχθηκε ως “νέος κλάδος” της υποπαραλλαγής Όμικρον 2 (ΒΑ.2).
«Αυτό που μας ανησυχεί είναι η μεταδοτικότητα. Από την άλλη βέβαια, ό,τι είναι μεταδοτικό, δεν σκοτώνει. Όπως είδαμε και πρόσφατα, η μία μετάλλαξη της Όμικρον αντικατέστησε πολύ γρήγορα την άλλη, πολύ γρήγορα η πιο μεταδοτική εκτοπίζει την προηγούμενη, αλλά η πιο μεταδοτική δεν είναι και πιο θανατηφόρα. Επομένως γιατί να είναι η μετάλλαξη “Κένταυρος” πιο μεταδοτική και πιο θανατηφόρα; Δεν γίνεται αυτό», λέει.
Ωστόσο, ο ειδικός σημειώνει ότι τα τελικά συμπεράσματα για τον νέο ιό θα εξαχθούν όταν δοθούν στη δημοσιότητα στοιχεία για τους θανάτους.
«Περιμένουμε στοιχεία για τους θανάτους. Δεν έχουμε στοιχεία για τους θανάτους. Είναι πολύ νωρίς ακόμα. Απλώς συμπεραίνουμε ότι είναι πολύ μεταδοτική η μετάλλαξη. Αυτό το είδαμε, ισχύει», σημειώνει.
«Μόνο ηλικιωμένοι με σοβαρά νοσήματα στα νοσοκομεία»
Ο επιστήμονας είναι καθησυχαστικός για την πορεία της πανδημίας και προτείνει έναν νέο τρόπο “ανάγνωσης” των προβλημάτων που απορρέουν από αυτήν, προσαρμοσμένο καλύτερα στα νεότερα δεδομένα.Από τον Ιανουάριο και μέχρι σήμερα, όπως λέει, η εικόνα είναι πιο ήπια: οι νοσηλείες περιορίζονται πλέον μόνο στα πολύ ηλικιωμένα και με σοβαρά νοσήματα άτομα.
«Έχουμε ασθενείς με άλλα νοσήματα ΚΑΙ με κοροναϊό. Είναι υπερήλικες και ταλαιπωρημένοι άνθρωποι. Κι οι περισσότεροι καταλήγουν χωρίς να μπουν καν σε ΜΕΘ, γι’ αυτό δεν αυξάνεται η πίεση στις ΜΕΘ. Και δεν υπάρχει λόγος. Αν έχει ο άλλος καρκίνο και κάνει χημειοθεραπεία και είναι 85 ετών τι θα του προσφέρει η ΜΕΘ; Από τον καρκίνο θα πεθάνει, όχι από τον κοροναϊό», λέει ο Κωνσταντίνος Γουργουλιάνης.
Υπενθυμίζει δε πως οι κοροναϊοί της οικογένειας Όμικρον, δεν επιβαρύνουν το σύστημα της εντατικής νοσηλείας, γιατί δεν πλήττουν το κατώτερο αναπνευστικό σύστημα και δεν προκαλούν πνευμονίες. «Οπότε είναι καλύτερα τα πράγματα», όπως λέει.
«Ήδη έχει εκφυλιστεί η πανδημία»
Ο καθηγητής αναφέρεται στη συνέχεια σε άρθρο του επιστημονικού περιοδικού Nature, το οποίο διατυπώνει την επιστημονική υπόθεση, πως από τη στιγμή που είμαστε πάρα πολύ ανοσοποιημένοι από τα εμβόλια και από τη φυσική νόσο, θα δημιουργούνται ολοένα και πιο σπάνια νέες μεταλλάξεις. Και κάπως έτσι θα εκφυλιστεί η πανδημία. Όσο για το πότε μπορεί αυτό να συμβεί;Ο κ. Γουργουλιάνης είναι αποστομωτικός: «Τι και πότε; Και τώρα εκφυλισμένη είναι η πανδημία. Αφού δεν έχουμε πλέον καθόλου θανάτους σε νέους και υγιείς ανθρώπους. Στα νησιά τι γίνεται τώρα; Ο κόσμος δεν είναι εκεί; Δεν βρίσκονται πολλοί θετικοί τόσοι πολλοί; Συνεχίζουν τη ζωή τους κανονικά. Θα την ξεχάσουμε την πανδημία, εάν εμείς οι ίδιοι αποφασίσουμε ότι πεθαίνουν πλέον μόνο πολύ μεγάλοι άνθρωποι με προβλήματα υγείας και όταν δεν θα ασχολούμαστε με τις καθημερινές μολύνσεις. Τότε θα την ξεχάσουμε».
Στο εξωτερικό ασχολούνται λιγότερο από εμάς με τα κρούσματα, τους διασωληνωμένους και τους θανάτους, προσθέτει ο καθηγητής.
«Όλη αυτή η φασαρία κακώς γίνεται. Στην πραγματική ζωή, όμως, δεν είναι έτσι. Άλλη εικόνα έχει κανείς από τα κανάλια και τις εφημερίδες και άλλη στην πραγματική ζωή. Οι άνθρωποι ας πούμε διασκεδάζουν. Εγώ ταξίδεψα Πορτογαλία και Ελβετία, δεν ασχολείται κανένας με την πανδημία. Δηλαδή, εδώ στην Ελλάδα ασχολούμαστε μόνο. Είναι πρωτοφανές αυτό που γίνεται εδώ. Στην Αμερική, επίσης, που μιλάω με συνεργάτες μου, δεν ασχολείται κανένας. Οι γιατροί κάνουν τη δουλειά τους και ο κόσμος είναι έξω. Προστατεύουμε τους μεγάλους, αυτό πρέπει να καταλάβουν όλοι… Εγώ στη μητέρα μου όταν πηγαίνω, φοράω μάσκα. Δεν είμαι παράλογος. Είναι 84 ετών…», καταλήγει ο καθηγητής.