Ο Άδωνις Γεωργιάδης μιλάει στα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ για την «επίθεση» που δέχεται η Ελλάδα στα σύνορά της
Η Ελλάδα δέχεται επίθεση και στην επίθεση πρέπει να είμαστε όλοι ενωμένοι», τονίζει στη συνέντευξή του στα «ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ» ο Αδωνις Γεωργιάδης
Ο υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων και βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας υποστηρίζει ότι «η εποχή που η χώρα μας ήταν ξέφραγο αμπέλι πέρασε ανεπιστρεπτί», ενώ ως προς τη λύση των ακατοίκητων νησιών για κλειστές δομές δηλώνει πως «είναι μία από τις λύσεις που ασφαλώς οφείλουμε να εξετάσουμε».
Οπως υπογραμμίζει ο κ. Γεωργιάδης, το ελληνογερμανικό οικονομικό φόρουμ που θα γίνει τη Δευτέρα στο Βερολίνο θα είναι η μεγαλύτερη στην ιστορία των ελληνογερμανικών σχέσεων συνάντηση των δύο χωρών για επενδυτικούς λόγους, ενώ προαναγγέλλει ανακοινώσεις για γερμανικές επενδύσεις. Για την επένδυση στο Ελληνικό, ο υπουργός Ανάπτυξης τονίζει πως «είμαστε απολύτως εντός χρονοδιαγράμματος».
Ποιο είναι το βασικό σχέδιο της κυβέρνησης για την αντιμετώπιση του τουρκικού εκβιασμού με «εργαλείο» τους πρόσφυγες και μετανάστες και τι αποτελέσματα προσδοκάτε να φέρει;
Το σχέδιο είναι πάρα πολύ απλό: η υπεράσπιση των συνόρων. Αν γίνει με αποφασιστικό τρόπο, όπως γίνεται τώρα, θα φέρει ως αποτέλεσμα τον μηδενισμό των λαθρομεταναστευτικών ροών. Κανένας δεν θα θέλει να δίνει χρήματα σε δουλεμπόρους και να κινδυνεύει η ζωή του, γνωρίζοντας ότι εκεί που πάει δεν θα έχει κανένα μέλλον. Το μήνυμα που θέλουμε να στείλουμε στην απέναντι πλευρά είναι ότι η Ελλάδα δεν αποτελεί πλέον δίοδο για την Ευρώπη. Η εποχή που η χώρα μας ήταν «ξέφραγο αμπέλι» πέρασε ανεπιστρεπτί.
Είστε ικανοποιημένος από τη στάση της Ευρωπαϊκής Ενωσης την τελευταία εβδομάδα σε σχέση με τις εξελίξεις στο Μεταναστευτικό και τα Ελληνοτουρκικά;
Είμαι πάρα πολύ ικανοποιημένος από τη στάση της Ευρωπαϊκής Ενωσης και δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει σχετική γκρίνια. Η Ευρωπαϊκή Ενωση είναι ένας οργανισμός που κινείται αργά - στην προκειμένη περίπτωση κινήθηκε πάρα πολύ γρήγορα. Ολη η ηγεσία της Ευρώπης επισκέφθηκε με τον πρωθυπουργό της Ελλάδας τα ελληνοτουρκικά σύνορα. Οι δηλώσεις που έκαναν ήταν εξαιρετικά υπέρ των ελληνικών θέσεων, οι αναρτήσεις στα social media το ίδιο. Δεν άφησαν κανένα περιθώριο αμφιβολίας για το ότι υποστηρίζουν την Ελλάδα σε αυτό το θέμα. Τώρα, θα πουν κάποιοι, «μα χρειαζόμαστε και Frontex και χρήματα και στρατιώτες και διάφορα άλλα». Ναι, όλα αυτά είναι καλό να έρθουν και θα έρθουν πιστεύω συν τω χρόνω, αλλά να θυμόμαστε ότι η Ευρωπαϊκή Ενωση κινείται αργά όχι έναντι της Ελλάδας, αλλά έναντι των πάντων.
Η Διεθνής Αμνηστία χαρακτήρισε «απάνθρωπα» τα μέτρα που αποφάσισε το ΚΥΣΕΑ, ενώ η Υπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες λέει ότι δεν υπάρχει νομική βάση για την αναστολή της καταγραφής των αιτημάτων ασύλου. Σας ανησυχούν οι αντιδράσεις των διεθνών οργανισμών;
Δεν με ανησυχούν απολύτως καθόλου. Η άποψή μου για τα θέματα αυτά είναι πάρα πολύ συγκεκριμένη. Την όρισαν οι αρχαίοι Ρωμαίοι με μία φράση: «Salus populi suprema lex esto: Η σωτηρία του λαού ας είναι ο υπέρτατος νόμος». Λοιπόν, για να μιλάμε τώρα και σοβαρά: Ολοι οι νόμοι σχετικά με τους πρόσφυγες αφορούν εξατομικευμένες περιπτώσεις ασύλου και όχι, φυσικά, μαζική μετανάστευση. Φαντάζεστε να γίνει αύριο ένας πόλεμος σε μια χώρα και να θέλουν να μετακινηθούν 150 εκατομμύρια; Τι θα πει η Διεθνής Αμνηστία; Οτι πρέπει η γειτονική χώρα να τους δεχτεί όλους; Πρέπει να καταλάβουν ότι εδώ έχουμε ένα σοβαρό πρόβλημα. Με αυτά που κάνουν ενισχύουν ακροδεξιές φωνές στην Ευρώπη, διότι δείχνουν να αγνοούν τη βούληση και τις ανησυχίες των λαών.
Εκανε λάθος τελικά η κυβέρνηση που έστειλε τα ΜΑΤ στα νησιά;
Πώς θα κατασκευαστούν οι κλειστές δομές, αν συνεχίσουν οι αντιδράσεις και τα μπλόκα των κατοίκων; Θέλω να αφήσουμε πίσω μας όλη την προηγούμενη εβδομάδα. Ηταν μια εβδομάδα παρεξήγησης και μεταξύ της κυβερνήσεως και μεταξύ των κατοίκων. Το σχέδιο για τις κλειστές δομές θα προχωρήσει, δεν υπάρχει άλλη λύση. Οι κάτοικοι το ξέρουν ότι η Ελλάδα δέχεται επίθεση και στην επίθεση πρέπει να είμαστε όλοι ενωμένοι και όχι διχασμένοι. Το σχέδιο θα προχωρήσει κανονικά.
Θα μπορούσε, κατά τη γνώμη σας, να δώσει μια λύση στο Μεταναστευτικό η κατασκευή κλειστών κέντρων σε ακατοίκητα ελληνικά νησιά;
Είναι μία από τις λύσεις που ασφαλώς οφείλουμε να εξετάσουμε. Εχει, όπως όλες οι λύσεις, τα συν και τα πλην της, όμως σε καμία περίπτωση δεν την απορρίπτω a priori.
Μεθαύριο πραγματοποιείται το ελληνογερμανικό οικονομικό φόρουμ στο Βερολίνο. Υπάρχουν συγκεκριμένες γερμανικές επενδύσεις στη χώρα μας που αναμένετε να «κλειδώσουν»;
Αυτό το οποίο θα συμβεί, καλώς εχόντων των πραγμάτων, τη Δευτέρα, στο Βερολίνο, θα είναι η μεγαλύτερη στην ιστορία των ελληνογερμανικών σχέσεων συνάντηση των δύο χωρών για επενδυτικούς λόγους. Με την παρουσία της καγκελαρίου Μέρκελ, του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη, του υπουργού Ανάπτυξης Αλτμάιερ, τη δική μου και πολλών γερμανικών και ελληνικών επιχειρήσεων, θα μπορέσουμε να συζητήσουμε για συγκεκριμένες επενδύσεις. Και, ναι, θα υπάρξουν και συγκεκριμένες ανακοινώσεις για συγκεκριμένα επενδυτικά σχέδια.
Είναι εφικτός ο στόχος για ανάπτυξη 2,8% φέτος, δεδομένων των επιπτώσεων στην οικονομία από τον κορονοϊό; Σας προβληματίζει το κλίμα που έχει δημιουργηθεί στη διεθνή οικονομία;
Δεν θέλω τόσο γρήγορα να παραιτηθώ από τον στόχο που έχουμε θέσει. Ασφαλώς ο στόχος καθίσταται πολύ δυσκολότερος, για να μην κοροϊδευόμαστε, όμως ακόμα δεν τον έχουμε χάσει. Ασφαλώς η πτώση του παγκόσμιου ΑΕΠ είναι επιπλέον πρόβλημα. Ομως, μπορεί να έχει και θετικές επιδράσεις, όπως μεγάλη μείωση των επιτοκίων και άνοιγμα της κάνουλας από τις κεντρικές τράπεζες. Περιμένετε να δούμε πώς θα εξελιχθεί. Ακόμα είναι πάρα πολύ νωρίς.
Πληροφορούμαστε ότι υπάρχει νέο νομοσχέδιο για τον επιχειρηματικό κόσμο και τις επενδύσεις στα σκαριά. Ποιες μεταρρυθμίσεις περιλαμβάνει και τι ευελπιστείτε να πετύχετε με αυτό;
Πράγματι ολοκληρώνουμε, τις επόμενες εβδομάδες, τη μεταρρύθμιση που ξεκινήσαμε τον Οκτώβριο για απλοποίηση των διαδικασιών για ένα πιο φιλικό επιχειρηματικό περιβάλλον, σε συνεργασία με το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας, που επίσης καταθέτει δύο σημαντικά νομοσχέδια για τον ίδιο λόγο. Στόχος μας είναι σε λίγους μήνες να είναι όλα για τον Ελληνα, αλλά και τον ξένο επιχειρηματία πολύ πιο εύκολα.
Στη συνάντηση που είχατε πριν από έναν μήνα στο Μέγαρο Μαξίμου με τον πρωθυπουργό συμφωνήθηκε να έρθει σύντομα νέα εθνική στρατηγική για τις δημόσιες συμβάσεις. Τι θα αλλάξει στο υφιστάμενο πλαίσιο;
Ηδη έχουν ξεκινήσει το υπουργείο Ανάπτυξης και το υπουργείο Υποδομών μια διυπουργική συνεργασία για να απλοποιήσει το πλαίσιο των δημόσιων συμβάσεων, έτσι ώστε οι διαγωνισμοί να μην κρατάνε τόσο πολύ καιρό. Σήμερα έχουμε το οξύμωρο να ξεκινάει ένας διαγωνισμός για να αγοράσουμε, παραδείγματος χάρη, ηλεκτρονικούς υπολογιστές και όταν τους παραλαμβάνουμε αυτοί να είναι της προηγούμενης γενιάς.
Η επένδυση στο Ελληνικό δεν έχει ξεκινήσει να υλοποιείται ακόμα. Πότε εκτιμάτε ότι θα αρχίσουν τελικά τα έργα;
Είμαστε απολύτως εντός χρονοδιαγράμματος. Εχουμε ολοκληρώσει όλες τις λεπτομέρειες από πλευράς κυβερνήσεως και αναμένουμε την απόφαση της Ανεξάρτητης Επιτροπής Προσφυγών όσον αφορά την προσφυγή της Hard Rock εναντίον της Mohegan για λογαριασμό του καζίνο. Όταν εκδοθεί η απόφαση, θα προχωρήσουμε στην επόμενη φάση, που θα είναι οι αρχικές κατεδαφίσεις.
Οπως υπογραμμίζει ο κ. Γεωργιάδης, το ελληνογερμανικό οικονομικό φόρουμ που θα γίνει τη Δευτέρα στο Βερολίνο θα είναι η μεγαλύτερη στην ιστορία των ελληνογερμανικών σχέσεων συνάντηση των δύο χωρών για επενδυτικούς λόγους, ενώ προαναγγέλλει ανακοινώσεις για γερμανικές επενδύσεις. Για την επένδυση στο Ελληνικό, ο υπουργός Ανάπτυξης τονίζει πως «είμαστε απολύτως εντός χρονοδιαγράμματος».
Ποιο είναι το βασικό σχέδιο της κυβέρνησης για την αντιμετώπιση του τουρκικού εκβιασμού με «εργαλείο» τους πρόσφυγες και μετανάστες και τι αποτελέσματα προσδοκάτε να φέρει;
Το σχέδιο είναι πάρα πολύ απλό: η υπεράσπιση των συνόρων. Αν γίνει με αποφασιστικό τρόπο, όπως γίνεται τώρα, θα φέρει ως αποτέλεσμα τον μηδενισμό των λαθρομεταναστευτικών ροών. Κανένας δεν θα θέλει να δίνει χρήματα σε δουλεμπόρους και να κινδυνεύει η ζωή του, γνωρίζοντας ότι εκεί που πάει δεν θα έχει κανένα μέλλον. Το μήνυμα που θέλουμε να στείλουμε στην απέναντι πλευρά είναι ότι η Ελλάδα δεν αποτελεί πλέον δίοδο για την Ευρώπη. Η εποχή που η χώρα μας ήταν «ξέφραγο αμπέλι» πέρασε ανεπιστρεπτί.
Είστε ικανοποιημένος από τη στάση της Ευρωπαϊκής Ενωσης την τελευταία εβδομάδα σε σχέση με τις εξελίξεις στο Μεταναστευτικό και τα Ελληνοτουρκικά;
Είμαι πάρα πολύ ικανοποιημένος από τη στάση της Ευρωπαϊκής Ενωσης και δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει σχετική γκρίνια. Η Ευρωπαϊκή Ενωση είναι ένας οργανισμός που κινείται αργά - στην προκειμένη περίπτωση κινήθηκε πάρα πολύ γρήγορα. Ολη η ηγεσία της Ευρώπης επισκέφθηκε με τον πρωθυπουργό της Ελλάδας τα ελληνοτουρκικά σύνορα. Οι δηλώσεις που έκαναν ήταν εξαιρετικά υπέρ των ελληνικών θέσεων, οι αναρτήσεις στα social media το ίδιο. Δεν άφησαν κανένα περιθώριο αμφιβολίας για το ότι υποστηρίζουν την Ελλάδα σε αυτό το θέμα. Τώρα, θα πουν κάποιοι, «μα χρειαζόμαστε και Frontex και χρήματα και στρατιώτες και διάφορα άλλα». Ναι, όλα αυτά είναι καλό να έρθουν και θα έρθουν πιστεύω συν τω χρόνω, αλλά να θυμόμαστε ότι η Ευρωπαϊκή Ενωση κινείται αργά όχι έναντι της Ελλάδας, αλλά έναντι των πάντων.
Η Διεθνής Αμνηστία χαρακτήρισε «απάνθρωπα» τα μέτρα που αποφάσισε το ΚΥΣΕΑ, ενώ η Υπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες λέει ότι δεν υπάρχει νομική βάση για την αναστολή της καταγραφής των αιτημάτων ασύλου. Σας ανησυχούν οι αντιδράσεις των διεθνών οργανισμών;
Δεν με ανησυχούν απολύτως καθόλου. Η άποψή μου για τα θέματα αυτά είναι πάρα πολύ συγκεκριμένη. Την όρισαν οι αρχαίοι Ρωμαίοι με μία φράση: «Salus populi suprema lex esto: Η σωτηρία του λαού ας είναι ο υπέρτατος νόμος». Λοιπόν, για να μιλάμε τώρα και σοβαρά: Ολοι οι νόμοι σχετικά με τους πρόσφυγες αφορούν εξατομικευμένες περιπτώσεις ασύλου και όχι, φυσικά, μαζική μετανάστευση. Φαντάζεστε να γίνει αύριο ένας πόλεμος σε μια χώρα και να θέλουν να μετακινηθούν 150 εκατομμύρια; Τι θα πει η Διεθνής Αμνηστία; Οτι πρέπει η γειτονική χώρα να τους δεχτεί όλους; Πρέπει να καταλάβουν ότι εδώ έχουμε ένα σοβαρό πρόβλημα. Με αυτά που κάνουν ενισχύουν ακροδεξιές φωνές στην Ευρώπη, διότι δείχνουν να αγνοούν τη βούληση και τις ανησυχίες των λαών.
Εκανε λάθος τελικά η κυβέρνηση που έστειλε τα ΜΑΤ στα νησιά;
Πώς θα κατασκευαστούν οι κλειστές δομές, αν συνεχίσουν οι αντιδράσεις και τα μπλόκα των κατοίκων; Θέλω να αφήσουμε πίσω μας όλη την προηγούμενη εβδομάδα. Ηταν μια εβδομάδα παρεξήγησης και μεταξύ της κυβερνήσεως και μεταξύ των κατοίκων. Το σχέδιο για τις κλειστές δομές θα προχωρήσει, δεν υπάρχει άλλη λύση. Οι κάτοικοι το ξέρουν ότι η Ελλάδα δέχεται επίθεση και στην επίθεση πρέπει να είμαστε όλοι ενωμένοι και όχι διχασμένοι. Το σχέδιο θα προχωρήσει κανονικά.
Θα μπορούσε, κατά τη γνώμη σας, να δώσει μια λύση στο Μεταναστευτικό η κατασκευή κλειστών κέντρων σε ακατοίκητα ελληνικά νησιά;
Είναι μία από τις λύσεις που ασφαλώς οφείλουμε να εξετάσουμε. Εχει, όπως όλες οι λύσεις, τα συν και τα πλην της, όμως σε καμία περίπτωση δεν την απορρίπτω a priori.
Το σχέδιο είναι πάρα πολύ απλό: η υπεράσπιση των συνόρων. Αν γίνει με αποφασιστικό τρόπο, όπως γίνεται τώρα, θα φέρει τον μηδενισμό των ροών
Μεθαύριο πραγματοποιείται το ελληνογερμανικό οικονομικό φόρουμ στο Βερολίνο. Υπάρχουν συγκεκριμένες γερμανικές επενδύσεις στη χώρα μας που αναμένετε να «κλειδώσουν»;
Αυτό το οποίο θα συμβεί, καλώς εχόντων των πραγμάτων, τη Δευτέρα, στο Βερολίνο, θα είναι η μεγαλύτερη στην ιστορία των ελληνογερμανικών σχέσεων συνάντηση των δύο χωρών για επενδυτικούς λόγους. Με την παρουσία της καγκελαρίου Μέρκελ, του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη, του υπουργού Ανάπτυξης Αλτμάιερ, τη δική μου και πολλών γερμανικών και ελληνικών επιχειρήσεων, θα μπορέσουμε να συζητήσουμε για συγκεκριμένες επενδύσεις. Και, ναι, θα υπάρξουν και συγκεκριμένες ανακοινώσεις για συγκεκριμένα επενδυτικά σχέδια.
Είναι εφικτός ο στόχος για ανάπτυξη 2,8% φέτος, δεδομένων των επιπτώσεων στην οικονομία από τον κορονοϊό; Σας προβληματίζει το κλίμα που έχει δημιουργηθεί στη διεθνή οικονομία;
Δεν θέλω τόσο γρήγορα να παραιτηθώ από τον στόχο που έχουμε θέσει. Ασφαλώς ο στόχος καθίσταται πολύ δυσκολότερος, για να μην κοροϊδευόμαστε, όμως ακόμα δεν τον έχουμε χάσει. Ασφαλώς η πτώση του παγκόσμιου ΑΕΠ είναι επιπλέον πρόβλημα. Ομως, μπορεί να έχει και θετικές επιδράσεις, όπως μεγάλη μείωση των επιτοκίων και άνοιγμα της κάνουλας από τις κεντρικές τράπεζες. Περιμένετε να δούμε πώς θα εξελιχθεί. Ακόμα είναι πάρα πολύ νωρίς.
Πληροφορούμαστε ότι υπάρχει νέο νομοσχέδιο για τον επιχειρηματικό κόσμο και τις επενδύσεις στα σκαριά. Ποιες μεταρρυθμίσεις περιλαμβάνει και τι ευελπιστείτε να πετύχετε με αυτό;
Πράγματι ολοκληρώνουμε, τις επόμενες εβδομάδες, τη μεταρρύθμιση που ξεκινήσαμε τον Οκτώβριο για απλοποίηση των διαδικασιών για ένα πιο φιλικό επιχειρηματικό περιβάλλον, σε συνεργασία με το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας, που επίσης καταθέτει δύο σημαντικά νομοσχέδια για τον ίδιο λόγο. Στόχος μας είναι σε λίγους μήνες να είναι όλα για τον Ελληνα, αλλά και τον ξένο επιχειρηματία πολύ πιο εύκολα.
Στη συνάντηση που είχατε πριν από έναν μήνα στο Μέγαρο Μαξίμου με τον πρωθυπουργό συμφωνήθηκε να έρθει σύντομα νέα εθνική στρατηγική για τις δημόσιες συμβάσεις. Τι θα αλλάξει στο υφιστάμενο πλαίσιο;
Ηδη έχουν ξεκινήσει το υπουργείο Ανάπτυξης και το υπουργείο Υποδομών μια διυπουργική συνεργασία για να απλοποιήσει το πλαίσιο των δημόσιων συμβάσεων, έτσι ώστε οι διαγωνισμοί να μην κρατάνε τόσο πολύ καιρό. Σήμερα έχουμε το οξύμωρο να ξεκινάει ένας διαγωνισμός για να αγοράσουμε, παραδείγματος χάρη, ηλεκτρονικούς υπολογιστές και όταν τους παραλαμβάνουμε αυτοί να είναι της προηγούμενης γενιάς.
Η επένδυση στο Ελληνικό δεν έχει ξεκινήσει να υλοποιείται ακόμα. Πότε εκτιμάτε ότι θα αρχίσουν τελικά τα έργα;
Είμαστε απολύτως εντός χρονοδιαγράμματος. Εχουμε ολοκληρώσει όλες τις λεπτομέρειες από πλευράς κυβερνήσεως και αναμένουμε την απόφαση της Ανεξάρτητης Επιτροπής Προσφυγών όσον αφορά την προσφυγή της Hard Rock εναντίον της Mohegan για λογαριασμό του καζίνο. Όταν εκδοθεί η απόφαση, θα προχωρήσουμε στην επόμενη φάση, που θα είναι οι αρχικές κατεδαφίσεις.