Κυριάκος Πιερρακάκης στα Παραπολιτικά: Θα χάσουν όσοι επενδύουν σε συνθήκες πόλωσης
«Κεντρικός άξονας της στρατηγικής μας είναι να βελτιώνουμε την καθημερινότητα όλων των πολιτών», δηλώνει σε συνέντευξή του στα «Π» υπουργός Επικρατείας και Ψηφιακής ∆ιακυβέρνησης, ξεκαθαρίζοντας ταυτόχρονα ότι οι εκλογές θα γίνουν στο τέλος της τετραετίας
Για τις στρατηγικές του προτεραιότητες στο υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης μέχρι τις εκλογές μιλάει στα «Π» και στον δημοσιογράφο Χρήστο Δρούζια, ο Κυριάκος Πιερρακάκης, ενώ ταυτόχρονα αναφέρεται σε σειρά μεταρρυθμίσεων, παρεμβάσεων και πρωτοβουλιών που έχουν συμβάλει δραστικά στην καταπολέμηση της γραφειοκρατίας.
Θα χάσουν όσοι επενδύουν σε συνθήκες πόλωσης
Ο υπουργός Επικρατείας και Ψηφιακής Διακυβέρνησης ασκεί σκληρή κριτική σε όσους επενδύουν σε μια παρατεταμένη προεκλογική περίοδο -πολλώ δε μάλλον σε συνθήκες πόλωσης-, εκτιμώντας ότι «στο τέλος της ημέρας δεν θα έχουν τα κέρδη που προσδοκούν, ακριβώς επειδή εκπέμπουν ένα μήνυμα διαμετρικά αντίθετο από το κεντρικό πολιτικό αίτημα της εποχής μας, που είναι: σταθερότητα, αξιοπιστία και αποτελεσματικότητα».
Σχετικά με την υπόθεση των παρακολουθήσεων, ο κ. Πιερρακάκης τονίζει ότι «ο πρωθυπουργός, η κυβέρνηση και η Κοινοβουλευτική Ομάδα της Νέας Δημοκρατίας προσεγγίζουν το ζήτημα με σεβασμό προς τους θεσμούς και με ειλικρινή βούληση για άσκηση παρεμβάσεων».
Κύριε υπουργέ, βρισκόµαστε στον τελευταίο χρόνο της θητείας σας και ήδη η συζήτηση για τις εκλογές είναι στην ηµερήσια διάταξη. Πιστεύετε ότι µια παρατεταµένη προεκλογική περίοδος –εν µέσω τέτοιας πόλωσης– θα επηρεάσει το έργο της κυβέρνησης;
Ολα τα µέλη της κυβέρνησης είµαστε απόλυτα προσηλωµένοι στην εντολή που λάβαµε από τους πολίτες τον Ιούλιο του 2019. Την εντολή να ενώσουµε τους Ελληνες, να θέσουµε τη χώρα σε κίνηση και να βελτιώσουµε την καθηµερινότητα και τις προοπτικές κάθε πολίτη και της κοινωνίας συνολικά. Οι εκλογές θα γίνουν στην ώρα τους, στο τέλος της τετραετίας, και τότε οι πολίτες θα έχουν τη δυνατότητα να αποτιµήσουν το έργο µας και να αξιολογήσουν τις προτάσεις κάθε κόµµατος για το µέλλον.
Οσοι, λοιπόν, επενδύουν σε µια παρατεταµένη προεκλογική περίοδο –πολλώ δε µάλλον σε συνθήκες πόλωσης– πιστεύω ότι στο τέλος της ηµέρας δεν θα έχουν τα κέρδη που προσδοκούν, ακριβώς επειδή εκπέµπουν ένα µήνυµα διαµετρικά αντίθετο από το κεντρικό πολιτικό αίτηµα της εποχής µας, που είναι: σταθερότητα, αξιοπιστία και αποτελεσµατικότητα.
Ωστόσο, η υπόθεση των παρακολουθήσεων προκάλεσε απώλειες στην κυβέρνηση. Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι η εικόνα θα αντιστραφεί;
Ολες οι έρευνες της κοινής γνώµης που έχουν διεξαχθεί τις τελευταίες ηµέρες αποτυπώνουν ότι οι πολίτες ξεκάθαρα εµπιστεύονται τη Νέα ∆ηµοκρατία και τον Κυριάκο Μητσοτάκη για τη διακυβέρνηση της χώρας. Αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι ο πρωθυπουργός έχει οικοδοµήσει σε στέρεες βάσεις µια συµφωνία αλήθειας µε τους Ελληνες πολίτες. Μια συµφωνία που τηρείται από την κυβέρνηση, καθώς µέσα σε τρία χρόνια έχουµε υλοποιήσει πάνω από το 90% του προεκλογικού µας προγράµµατος – και, µάλιστα, µέσα σε µια παρατεταµένη περίοδο εξωγενών κρίσεων. Παράλληλα, αυτή η συµφωνία αλήθειας έχει και µια δεύτερη πτυχή: την ειλικρινή παραδοχή και επανόρθωση αστοχιών. Και ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει αποδείξει ότι διαθέτει το θάρρος να αναγνωρίζει αστοχίες και, κυρίως, να διορθώνει αρρυθµίες.
Ο πρωθυπουργός, η κυβέρνηση και η Κοινοβουλευτική Οµάδα της Νέας ∆ηµοκρατίας προσεγγίζουν το ζήτηµα µε σεβασµό προς τους θεσµούς και µε ειλικρινή βούληση για άσκηση παρεµβάσεων.
Οι στρατηγικές προτεραιότητες του Κυριάκου Πιερρακάκη στο υπουργείο Ψηφιακής ∆ιακυβέρνησης µέχρι τις εκλογές ποιες είναι; Τι να περιµένουµε µέχρι τότε;
Κεντρικός άξονας της στρατηγικής µας είναι να βελτιώνουµε, µέσα από κάθε πρωτοβουλία και δράση µας, την καθηµερινότητα όλων των πολιτών. Αυτό σηµαίνει περισσότερες ψηφιακές υπηρεσίες, απλούστερες διαδικασίες και προώθηση των ψηφιακών έργων, που θα εκσυγχρονίσουν τις ψηφιακές υποδοµές της χώρας και θα δηµιουργήσουν προοπτικές για να συνεχίσουµε την πρόοδο που έχουµε καταγράψει αυτή την τριετία. Εχουµε τονίσει πολλές φορές ότι η ψηφιακή πολιτική συνιστά µια εξ ορισµού κοινωνική πολιτική για όλους, µε προστιθέµενη αξία για τους συµπολίτες µας που το έχουν περισσότερο ανάγκη, καθώς απαλλάσσει από περιττές επισκέψεις σε υπηρεσίες άτομα με αναπηρία, γονείς που μεγαλώνουν μόνοι τα παιδιά τους, κατοίκους απομακρυσμένων περιοχών. Και έχουμε υλοποιήσει ήδη τέτοιες δράσεις, όπως, για παράδειγμα, η άυλη συνταγογράφηση ή η ψηφιοποίηση των ατομικών αιτημάτων προς τον ΕΟΠΥΥ για επιστροφή των δαπανών για λογοθεραπεία και εργοθεραπεία. Το γεγονός ότι επιλύουμε εκκρεμότητες από το παρελθόν δεν αποτελεί λόγο για να πανηγυρίζουμε, αλλά το καλύτερο κίνητρο για να αναλογιστούμε τις δυνατότητες που διαθέτει η Ελλάδα και τις αιτίες που μας κρατούσαν πίσω. Σε λίγες ημέρες πρόκειται να παρουσιάσουμε μαζί με τον Κωστή Χατζηδάκη τη νέα ψηφιακή διαδικασία για την έκδοση πιστοποιητικού αναπηρίας. Ετσι, σύντομα οι συμπολίτες μας με αναπηρία δεν θα χρειάζεται να προσέρχονται στις υπηρεσίες, αλλά θα μπορούν να υποβάλλουν το αίτημά τους και να παρακολουθούν την εξέλιξή του ψηφιακά, πιο γρήγορα, χωρίς ταλαιπωρία και με απόλυτη διαφάνεια.
Το Gov.gr Wallet ήταν η «καλή είδηση» του καλοκαιριού. Πόσοι πολίτες έχουν αποθηκεύσει το ψηφιακό αντίγραφο της ταυτότητας και του διπλώματος οδήγησής τους; Είναι στα σχέδιά σας η προσθήκη νέων εγγράφων στην εφαρμογή;
Η Ελλάδα προσεγγίζει την 4η Βιομηχανική Επανάσταση με την επίγνωση ότι η σύγκλιση της ψηφιακής με τη φυσική και τη βιολογική σφαίρα πρόκειται να επιφέρει σημαντικές αλλαγές στην εργασία, στην επικοινωνία και στην καθημερινότητά μας ευρύτερα
Οταν παρουσιάσαμε μαζί με τον πρωθυπουργό, Κυριάκο Μητσοτάκη, και τους υπουργούς Προστασίας του Πολίτη, Τάκη Θεοδωρικάκο, και Υποδομών και Μεταφορών, Κώστα Καραμανλή, το Gov.gr Wallet, είπαμε ότι «η χώρα πολιτογραφείται στο μέλλον» – και πράγματι βλέπουμε μια αναβάθμιση τόσο σε συμβολικό επίπεδο όσο και σε επίπεδο καθημερινότητας. Ηδη έχουν αποθηκευτεί στο Gov.gr Wallet περισσότερες από 750.000 ταυτότητες και πάνω από 600.000 διπλώματα οδήγησης. Στόχος μας είναι στο Wallet να προστίθενται σταδιακά όλα τα σημαντικά δημόσια έγγραφα του πολίτη. Και αναφέρομαι σε δημοτολογικά πιστοποιητικά, ληξιαρχικές πράξεις, στοιχεία φορολογικού και ασφαλιστικού μητρώου, άδειες κυκλοφορίας και πολλά ακόμη. Πέρα, όμως, από τα έγγραφα, η εφαρμογή παρέχει στους πολίτες και λειτουργικότητες που διευκολύνουν την καθημερινότητά τους. Ηδη είναι διαθέσιμη η δυνατότητα να υπογράφουμε έγγραφα χρησιμοποιώντας το Gov.gr Wallet ως δεύτερο βαθμό αυθεντικοποίησης – αντί, δηλαδή, να λαμβάνουμε κωδικό μέσω SMS, μπορούμε να επιβεβαιώνουμε την ταυτότητά μας μέσω μιας ειδοποίησης στην εφαρμογή. Βλέπουμε ότι προοδευτικά ολοένα και περισσότεροι πολίτες χρησιμοποιούν αυτή τη δυνατότητα. Και, φυσικά, εργαζόμαστε για να προσθέσουμε και νέες λειτουργικότητες στο Gov.gr Wallet, όπως η ειδοποίηση για έλεγχο ΚΤΕΟ που έχουμε προαναγγείλει και που σύντομα θα είναι διαθέσιμη.
Μέσα στο καλοκαίρι θέσατε σε λειτουργία και τον «Μίτο». Ποια είναι τα επόμενα βήματα της συγκεκριμένης πρωτοβουλίας για την καταπολέμηση της γραφειοκρατίας;
Πράγματι, ο «Μίτος», το Εθνικό Μητρώο Διαδικασιών, θα μας επιτρέψει να συστηματοποιήσουμε την απλούστευσή τους. Εκεί θα καταγράφουμε βήμα-βήμα, με κάθε λεπτομέρεια, όλες τις αλληλεπιδράσεις πολιτών και επιχειρήσεων με το Δημόσιο: Πού πρέπει να απευθυνθεί κανείς, ποια δικαιολογητικά χρειάζεται, πόσος χρόνος απαιτείται για να διεκπεραιωθεί η υπόθεσή του. Πέρα, όμως, από οδηγός για τον πολίτη, ο «Μίτος» θα μας βοηθήσει σημαντικά έτσι ώστε να εντοπίζουμε και να παρεμβαίνουμε πολύ πιο άμεσα, δραστικά και μετρήσιμα στην απλούστευση διαδικασιών που σήμερα επιβαρύνουν τους πολίτες με περιττή γραφειοκρατία. Μέσα στο καλοκαίρι θέσαμε σε πιλοτική λειτουργία τον «Μίτο», ενσωματώνοντας στην πλατφόρμα περίπου 1.500 διαδικασίες. Σύντομα πρόκειται να προσθέσουμε ακόμα 3.000, που βρίσκονται σε στάδιο καταγραφής και επεξεργασίας, και μέχρι το τέλος του χρόνου φιλοδοξούμε να έχουμε καταγεγραμμένο δημόσια σχεδόν το σύνολο των αλληλεπιδράσεων πολιτών και επιχειρήσεων με το κράτος.
Μιας και μιλάμε για γραφειοκρατία, ένας από τους τομείς όπου έχει γίνει σημαντική πρόοδος είναι οι διαδικασίες για ιδιοκτήτες και οδηγούς οχημάτων. Ποια είναι η ανταπόκριση των πολιτών στην πιο πρόσφατη πρωτοβουλία σας, την ψηφιακή μεταβίβαση οχημάτων;
Μέσα σε λιγότερο από δύο μήνες έχουν πραγματοποιηθεί περισσότερες από 3.500 μεταβιβάσεις οχημάτων. Η νέα διαδικασία είναι αμιγώς ψηφιακή μέχρι και τη μεταβίβαση του οχήματος, διευκολύνοντας σημαντικά τόσο τον αγοραστή όσο και τον πωλητή, αλλά και απαλλάσσοντας τη διοίκηση από μεγάλο φόρτο.
Η ψηφιακή πολιτικήσυνιστά μια εξ ορισμού κοινωνική πολιτική για όλους, με προστιθέμενη αξία για τους συμπολίτες μας που το έχουν περισσότερο ανάγκη
Θα σας έλεγα, όμως, ότι ακόμα πιο εντυπωσιακό και από τον ίδιο τον αριθμό των μεταβιβάσεων είναι το γεγονός ότι την ίδια στιγμή που παρουσιάζαμε μαζί με τον κύριο Καραμανλή την πλατφόρμα βλέπαμε σε πραγματικό χρόνο να πραγματοποιούνται οι πρώτες συναλλαγές. Αυτό αποδεικνύει την ετοιμότητα των πολιτών στην αξιοποίηση των ψηφιακών εργαλείων. Και ταυτόχρονα αποτυπώνει ξεκάθαρα ότι το αίτημα προς εμάς είναι να κινηθούμε ακόμα πιο γρήγορα, ψηφιοποιώντας ακόμα περισσότερες διαδικασίες.
Με το σχέδιο νόμου που ψηφίστηκε από τη Βουλή τον Ιούλιο θέσατε το πλαίσιο για αναδυόμενες τεχνολογίες, όπως η τεχνητή νοημοσύνη. Πώς προσεγγίζει η Ελλάδα την 4η Βιομηχανική Επανάσταση και τι προσδοκά από αυτήν;
Η Ελλάδα προσεγγίζει την 4η Βιομηχανική Επανάσταση με την επίγνωση ότι η σύγκλιση της ψηφιακής με τη φυσική και τη βιολογική σφαίρα πρόκειται να επιφέρει σημαντικές αλλαγές στην εργασία, στην επικοινωνία και την καθημερινότητά μας ευρύτερα. Και ταυτόχρονα προσεγγίζουμε αυτές τις αναδυόμενες τεχνολογίες με την προσδοκία ότι με την κατάλληλη και έγκαιρη ρύθμιση θα τις αξιοποιήσουμε τελικά προς το συμφέρον των πολιτών. Αυτός ήταν και ο λόγος που επιμείναμε να γίνει τώρα αυτό το πρώτο νομοθετικό βήμα, νωρίτερα σε σχέση με τις πρωτοβουλίες της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Θέλουμε να δημιουργήσουμε το δικό μας παράδειγμα και να εισφέρουμε στη συζήτηση που γίνεται σε ευρωπαϊκό επίπεδο την προστιθέμενη αξία των δικών μας καλών πρακτικών, οι οποίες αποτυπώνουν τις αξίες μας για την τεχνολογική εξέλιξη. Και, αν θέλετε, αυτός είναι ακόμα ένας τρόπος να στείλουμε το μήνυμα ότι η χώρα δεν είναι πλέον ουραγός των εξελίξεων, αλλά διαμορφωτής τους.
Δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ στις 10/9