Πλεύρης στον Παναγιώτη Τζένο: Δεν πρόκειται να υπάρξει αύξηση τιμών σε βάρος των ασθενών και της συμμετοχής τους
Ο Παναγιώτης Τζένος μίλησε στην εκπομπή του στα Παραπολιτικά 90,1 με τον υπουργό Υγείας, Θάνο Πλεύρη
Ο υπουργός Υγείας, Θάνος Πλεύρης, μίλησε στα Παραπολιτικά 90,1 και στην εκπομπή «Secret» με τον δημοσιογράφο Παναγιώτη Τζένο.
Μεταξύ άλλων, στις δηλώσεις του έκανε λόγο για το θέμα των ελλείψεων στα φάρμακα, που το διαχώρισε σε δύο επίπεδα, αλλά και για το αν ο ΕΟΦ έχει την ευθύνη των ελέγχων.
Παράλληλα, ερωτηθείς πόσα από τα φάρμακα που βρίσκονται σε έλλειψη μπορούν να αντικατασταθούν από γενόσημα, τόνισε ότι είμαστε τυχεροί, καθώς «έχουμε ισχυρή ελληνική φαρμακοβιομηχανία, έχουμε μεγάλη παραγωγή γενοσήμων». «Να ξεκαθαρίσουμε τους μύθους, δεν πρόκειται να υπάρξει αύξηση τιμών σε βάρος των ασθενών και της συμμετοχής τους. Όποια αύξηση υπάρξει θα αφορά πάρα πολύ φθηνά φάρμακα, για να μην αποσυρθούν και πάμε σε ακριβότερες θεραπείες και εκεί η απορρόφηση θα γίνει σχεδόν στο σύνολό της από τον ΕΟΠΥΥ και όχι από τον ασφαλισμένο».
Ακόμα, έστρεψε τα «πυρά» του κατά του Ανδρέα Ξανθού και του Παύλου Πολάκη, λέγοντας ότι «συνειδητά το 2018-19 άλλαξαν τον τρόπο τιμολόγησης των φαρμάκων».
Αναλυτικά οι δηλώσεις του στον Παναγιώτη Τζένο
Αναφορικά με το θέμα των ελλείψεων των φαρμάκων: Το θέμα των ελλείψεων είναι σε δύο επίπεδα, υπάρχουν κάποιες ελλείψεις διαχρονικά σε φάρμακα που οφείλονται στις παράλληλες εξαγωγές και δεν αφορούν την έξαρση την οποία ζούμε τώρα. Αυτό το αντιμετωπίζουμε με απαγορεύσεις παράλληλων εξαγωγών, και μάλιστα το τελευταίο διάστημα έχουμε βάλει και ως μοναδική ποινή για τις εταιρείες που δεν συνεργάζονται τις φαρμακαποθήκες, το κλείσιμό τους. Λουκέτο κανονικά. Όποιος παραβιάζει τη νομοθεσία για παράλληλες εξαγωγές κλείνει η φαρμακαποθήκη και δεν ξαναεργάζεται ποτέ στον χώρο του φαρμάκου. Και μάλιστα οι σοβαρές φαρμακαποθήκες, οι μεγάλες, που είναι και οι περισσότερες οι οποίες τροφοδοτούν την ελληνική αγορά και μπορεί να κάνουν τη νόμιμη παράλληλη εξαγωγή, συμμορφώνονται αμέσως, το πρόβλημα είναι σε κάποιες εταιρείες-μανιτάρια, που βγαίνουν μόνο και μόνο για να κάνουν παράλληλες εξαγωγές.
Ερωτηθείς αν έχει ο ΕΟΦ το προσωπικό για τους ελέγχους: Κλιμάκια υπάρχουν, δεν υπάρχει πρόβλημα ελέγχου, γιατί οι έλεγχοι αυτοί είναι εύκολοι, υπό την έννοια ότι υπάρχουν τιμολόγια: τι έχεις παραγγείλει, τι έχεις πουλήσει, άρα ελέγχονται. Ήδη έχουν ελεγχθεί 15, ξέρουμε ποιες είναι στοχευμένα. Αυτό είναι το κομμάτι των παραδοσιακών ελλείψεων. Πάμε τώρα στο κομμάτι που συνδυάζονται με την παγκόσμια παραγωγή και την έξαρση των λοιμώξεων, που αφορούν την παρακεταμόλη. Αυτό δεν είναι θέμα εξαγωγής, δηλαδή δεν εξάγει κανένας αντιπυρετικό και γι' αυτό το πρόβλημα των αντιπυρετικών, των αντιβιοτικών και των εισπνεόμενων το έχουν συνολικά όλες οι χώρες. Το έχει οι ΗΠΑ, η Αγγλία, η Γαλλία, χώρες δηλαδή που έχουν πανάκριβο φάρμακο. Αυτό οφείλεται, πρώτον, στο ότι έχουμε μια έξαρση των λοιμώξεων μετά τον κορονοϊό πολύ μεγαλύτερη από τη συνηθισμένη, ειδικά στα παιδιά. Δεύτερον, δυστυχώς επειδή η παραγωγή πρώτων υλών όλων αυτών των σκευασμάτων έχει πάει στην Ασία, εξαρτώμαστε από την Ασία, γιατί κρατάνε τις ποσότητες για τους πληθυσμούς εκεί. Και, τρίτον, έχει έρθει και η ενεργειακή κρίση, που αυτά, επειδή είναι πολύ φθηνές πρώτες ύλες, έχουν μειώσει οι ίδιες οι εταιρείες την παραγωγή, διότι τους είναι κοστοβόρες. Όλος αυτός ο συνδυασμός έχει δημιουργήσει μια πίεση σε απλά φάρμακα.
Ερωτηθείς πόσα από τα φάρμακα που βρίσκονται σε έλλειψη μπορούν να αντικατασταθούν από γενόσημα: Αυτή τη στιγμή τα μέτρα που έχουν ληφθεί είναι σε δύο κατηγορίες. Η πρώτη κατηγορία είναι εκεί που η έλλειψη είναι στο επώνυμο φάρμακο, αλλά υπάρχουν αντίστοιχα φάρμακα θεραπευτικής ουσίας, γενόσημα, που σε αυτό είμαστε τυχεροί στη χώρα μας, γιατί επειδή έχουμε ισχυρή ελληνική φαρμακοβιομηχανία, έχουμε μεγάλη παραγωγή γενοσήμων. Άρα σε ένα κομμάτι αντιπυρετικών και σε ένα κομμάτι αντιβιώσεων οι ελλείψεις μπορούν και υποκαθίστανται από τα γενόσημα που έχουμε. Το πρόβλημα παραμένει εκεί που δεν μπορεί να καλύψει η παραγωγή μας και γι' αυτό βλέπετε ότι έχουμε ένα θέμα στα παιδιατρικά, γιατί αυτά είναι σιρόπι και δεν είναι χάπι, καθώς επίσης και σε όσα φάρμακα έχουν μηχανισμό, δηλαδή έχουν μάσκα, έχουν αντλία.
Σε όποια φάρμακα υπάρχει υποκατάσταση θα γίνεται ενημέρωση από τον ΕΟΦ για να ξέρουν οι πολίτες ότι δεν χρειάζεται, αν δεν βρίσκουν π.χ. το Depon, να αναζητούν το Depon, να ξέρουν τι μπορούν να αναζητήσουν. Σε αυτά που δεν υπάρχει υποκατάσταση ήδη έχει δοθεί εντολή ώστε ο ΙΦΕΤ να μπορεί να κάνει έκτακτες εισαγωγές αυτών των σκευασμάτων στις τιμές που τα βρίσκει και να τα διαθέτει στην αγορά, επωμιζόμενοι εμείς το βάρος της διαφοράς.
Ερωτηθείς για τις πιέσεις για αυξήσεις των τιμών των φαρμάκων: Ο Ξανθός και ο κ. Πολάκης συνειδητά το 2018-19 άλλαξαν τον τρόπο τιμολόγησης... Το 2018-19, ενώ η χώρα μας μέχρι τότε είχε κανόνα τιμολόγησης την Ε.Ε., άρα στην Ε.Ε. μπαίνανε χώρες όπως η Βουλγαρία και η Τσεχία, που έχουν πιο φθηνά προϊόντα απ' ό,τι έχει η Γερμανία, άρα ο μέσος όρος της τιμής έπεφτε, επέλεξε ο κ. Τσίπρας, ο κ. Ξανθός και ο κ. Πολάκης η τιμολόγηση να γίνεται με βάση την ευρωζώνη, που στην ευρωζώνη είναι οι ακριβές χώρες. Με αυτόν τον τρόπο συνειδητά -και δεν θα απαντήσει ποτέ ο κ. Ξανθός, τον έχω ρωτήσει πάρα πολλές φορές- έκανε μια επιλογή ο ΣΥΡΙΖΑ να ευνοήσει τα ακριβά φάρμακα των πολυεθνικών εταιρειών, δηλαδή τα φάρμακα της Novartis, για να το πω απλά, και να αυξηθούν οι τιμές. Αυτό το πράγμα η κυβέρνηση της ΝΔ δεν πρόκειται να το κάνει ποτέ. Γιατί τώρα με τις ελλείψεις παίζεται και ένα παιχνίδι εταιρειών που θέλουν να αυξήσουν τις τιμές. Εκεί προφανώς δεν πρόκειται να ενδώσει καμία κυβέρνηση με πρωθυπουργό τον Κυρ. Μητσοτάκη. Τι λέμε όμως; Αποδεδειγμένα υπάρχουν κάποια πολύ φθηνά φάρμακα, μιλάμε για φάρμακα κάτω των 3 -4 ευρώ, που κοστολογικά αποδεικνύουν ότι πλέον είναι ασύμφορα και κοστοβόρα να παραχθούν -κατά βάση γενόσημα ελληνικά- και αν αποσυρθούν αυτά τα φάρμακα, ο πολίτης ως εναλλακτικό θα έχει ακριβή θεραπεία των 20-30 ευρώ. Σε αυτά, και μόνο σε αυτά, λέμε να δοθεί μια λελογισμένη αύξηση, που στο σύνολό της ουσιαστικά θα απορροφηθεί από τον ΕΟΠΥΥ, γιατί η συμμετοχή του ασθενούς σε αυτά τα φάρμακα είναι από 10% έως 25% και υπάρχουν και κάποια γενόσημα που έχει μηδενική συμμετοχή ο ασθενής. Συνεπώς αν ένα φάρμακο των 2 ευρώ γίνει 2,5 εκεί που έχει μηδενική συμμετοχή, ο ασθενής δεν θα επιβαρυνθεί καθόλου, εκεί που θα έχει 10% θα επιβαρυνθεί στα 50 λεπτά 5 λεπτά. Άρα να ξεκαθαρίσουμε τους μύθους, δεν πρόκειται να υπάρξει αύξηση τιμών σε βάρος των ασθενών και της συμμετοχής τους, όποια αύξηση υπάρξει θα αφορά πάρα πολύ φθηνά φάρμακα, για να μην αποσυρθούν και πάμε σε ακριβότερες θεραπείες, και εκεί η απορρόφηση θα γίνει σχεδόν στο σύνολό της από τον ΕΟΠΥΥ και όχι από τον ασφαλισμένο. Άρα να πληρώσει ακριβότερα φάρμακα ο πολίτης δεν πρόκειται και ήδη κλείσαμε συμφωνίες 920 εκατομμυρίων και μας δώσανε οι πολυεθνικές 450 εκατομμύρια, άρα 450 εκατομμύρια γλίτωσε ο πολίτης που θα πλήρωνε στον πάγκο.
Για να μην υπάρχει ανησυχία στον κόσμο, τα νοσοκομεία μας και τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ δεν έχουν καμία έλλειψη, καλύπτονται πλήρως. Οι ελλείψεις είναι στα ιδιωτικά φαρμακεία και μιλάμε για ελλείψεις, δεν μιλάμε για κρίση. Δηλαδή, πάντοτε έχουμε υποκατάστατο. Ακόμα και αν ταλαιπωρηθεί ο πολίτης, που δεν το θέλουμε, φάρμακα υπάρχουν. Η τροφοδοσία την άλλη εβδομάδα θα αυξάνεται συνεχώς και λόγω των μέτρων και λόγω του ότι βγαίνουμε από τις γιορτές και άρα υπάρχει καλύτερη τροφοδοσία της αγοράς.
Για την Ε.Ε.: Στην Ε.Ε. μπορεί να υπάρξουν κεντρικές πολιτικές σε δύο επίπεδα. Το πρώτο επίπεδο είναι το άμεσο, το «πυροσβεστικό» που συζητάμε τώρα, που σημαίνει ότι μπορεί η Ε.Ε. κεντρικά να κάνει και κεντρικές προμήθειες βάσει του μηχανισμού που έχει, ώστε να κάνουμε μεγάλες παραγγελίες πρώτων υλών για καλύτερη τροφοδοσία σκευασμάτων, αλλά μπορεί να υπάρξει και μια εποπτεία καλύτερης συνεργασίας των κρατών, ώστε εκεί που εμείς έχουμε έλλειψη περισσότερο, να μας τροφοδοτήσουν άλλες χώρες της Ε.Ε. και εκεί που εμείς έχουμε κάλυψη και έχουν άλλες χώρες έλλειψη, να μπορεί να υπάρξει ανταλλαγή. Όπως αντίστοιχα και όταν είναι σε έξαρση ιώσεων μια χώρα, να τη βοηθάμε οι άλλοι περισσότερο και όταν είμαστε εμείς σε έξαρση, να έχουμε βοήθεια. Και σε ένα μεσοπρόθεσμο επίπεδο, που δεν πρέπει να το υποτιμούμε, όλο αυτό το πρόβλημα ξεκινάει επειδή υπήρξε μια στρατηγική επιλογή της Ευρώπης που δεν ακολούθησε η Ελλάδα, γιατί η Ελλάδα έχει φαρμακοβιομηχανία εδώ, και πήγαν όλα τα εργοστάσια στην Ασία. Θα πρέπει πλέον να καταλάβουμε ότι πρέπει η Ευρώπη να ξαναδώσει κονδύλια για να κρατήσει την παραγωγή στην Ευρώπη και να μην εξαρτάται από την Ινδία, το Πακιστάν και την Κίνα. Αυτή είναι μακροπρόθεσμη πολιτική, η άμεση είναι να έχουμε καλύτερη εφοδιαστική αλυσίδα πρώτων υλών στην Ευρώπη.
Ερωτηθείς τι μέτρα θα παρθούν για την έξαρση του κορονοϊού στην Κίνα: Χθες υπήρξε μια αρχική συμφωνία σε επίπεδο τεχνικών κλιμακίων, δηλαδή επιστημόνων, και σήμερα είναι το πολιτικό επίπεδο. Υπάρχει μια κοινή πεποίθηση στο μίνιμουμ ότι όλες λίγο-πολύ οι χώρες θεωρούν ότι θα πρέπει να υπάρχει ένας έλεγχος, δηλαδή να ξεκινάει ο επιβάτης από την Κίνα έχοντας αρνητικό τεστ. Είναι κάτι που έτσι κι αλλιώς η Κίνα το ζητάει από τις άλλες χώρες, άρα είναι λογικό να το ζητάμε και εμείς. Αυτό είναι ένα μίνιμουμ συμφωνίας που το θέλουν όλες οι χώρες. Αντίστοιχα υπάρχουν και κάποια άλλα θέματα, που είναι θέματα καλύτερης παρακολούθησης των λυμάτων, ειδικά στα αεροδρόμια. Δεν μας ανησυχεί η έξαρση ως έξαρση, μας ανησυχεί αν αυτή η έξαρση δημιουργήσει νέες μεταλλάξεις. Γιατί η Κίνα έχοντας επιλέξει την πολιτική του zero-COVID στην πραγματικότητα δεν έχει ανοσοποιηθεί ο πληθυσμός και έχει τα χαμηλότερα ποσοστά εμβολιασμών, και μάλιστα με τα δικά της εμβόλια, που εμείς ως Ε.Ε. δεν τα αναγνωρίζουμε. Η Ελλάδα σε σχέση με την Κίνα δεν πρόκειται να κάνει τίποτα περισσότερο απ’ ό,τι θα κάνει η Ε.Ε. ως Ένωση. Θεωρούμε ότι πρέπει να έχουμε κοινή πολιτική, όποια και αν αποφασιστεί. Θεωρούμε ότι ο έλεγχος ξεκινώντας από την Κίνα είναι επαρκής επαγρύπνηση για να ελέγξουμε τους Κινέζους.
Για τα κρούσματα COVID: Αυτή τη στιγμή κινούμαστε γύρω στους 110 με 120 διασωληνωμένους, όταν πέρυσι την ίδια μέρα ήμασταν πάνω από 700. Περαιτέρω μέτρα δεν χρειάζονται, γιατί φανταστείτε ότι πέρυσι είχαμε μέτρα αυτή την περίοδο και ήμασταν πάνω από τους 700 και τώρα δεν έχουμε μέτρα και είμαστε στους 110, Δεν υπάρχει θέμα να παρθούν μέτρα για τον COVID με αυτές τις συνθήκες. Δεν τίθεται θέμα επαναφοράς μέτρων.
Αναφορικά με τις εκλογές και την Α’ Αθηνών: Είμαστε ένα ψηφοδέλτιο ισχυρό, όπως πάντα. Είναι ισχυρό το ψηφοδέλτιο της Α’ Περιφέρειας Αθηνών, οι άνθρωποι που κατεβαίνουν με σταυρό βρίσκονται εδώ και αρκετό καιρό σε μια διαδικασία προεκλογικής περιόδου. Βλέπω μια ανησυχία του κόσμου για το πότε θα γίνουν εκλογές, αυτή την ανησυχία πρέπει να την έχουμε περισσότερο εμείς που είμαστε υποψήφιοι. Μπορώ να σας πω ότι εκλογές δεν θα γίνουν 16 Απριλίου, που είναι το Πάσχα, όλες οι άλλες ημερομηνίες είναι ανοιχτές.
Μεταξύ άλλων, στις δηλώσεις του έκανε λόγο για το θέμα των ελλείψεων στα φάρμακα, που το διαχώρισε σε δύο επίπεδα, αλλά και για το αν ο ΕΟΦ έχει την ευθύνη των ελέγχων.
Παράλληλα, ερωτηθείς πόσα από τα φάρμακα που βρίσκονται σε έλλειψη μπορούν να αντικατασταθούν από γενόσημα, τόνισε ότι είμαστε τυχεροί, καθώς «έχουμε ισχυρή ελληνική φαρμακοβιομηχανία, έχουμε μεγάλη παραγωγή γενοσήμων». «Να ξεκαθαρίσουμε τους μύθους, δεν πρόκειται να υπάρξει αύξηση τιμών σε βάρος των ασθενών και της συμμετοχής τους. Όποια αύξηση υπάρξει θα αφορά πάρα πολύ φθηνά φάρμακα, για να μην αποσυρθούν και πάμε σε ακριβότερες θεραπείες και εκεί η απορρόφηση θα γίνει σχεδόν στο σύνολό της από τον ΕΟΠΥΥ και όχι από τον ασφαλισμένο».
Ακόμα, έστρεψε τα «πυρά» του κατά του Ανδρέα Ξανθού και του Παύλου Πολάκη, λέγοντας ότι «συνειδητά το 2018-19 άλλαξαν τον τρόπο τιμολόγησης των φαρμάκων».
Αναλυτικά οι δηλώσεις του στον Παναγιώτη Τζένο
Αναφορικά με το θέμα των ελλείψεων των φαρμάκων: Το θέμα των ελλείψεων είναι σε δύο επίπεδα, υπάρχουν κάποιες ελλείψεις διαχρονικά σε φάρμακα που οφείλονται στις παράλληλες εξαγωγές και δεν αφορούν την έξαρση την οποία ζούμε τώρα. Αυτό το αντιμετωπίζουμε με απαγορεύσεις παράλληλων εξαγωγών, και μάλιστα το τελευταίο διάστημα έχουμε βάλει και ως μοναδική ποινή για τις εταιρείες που δεν συνεργάζονται τις φαρμακαποθήκες, το κλείσιμό τους. Λουκέτο κανονικά. Όποιος παραβιάζει τη νομοθεσία για παράλληλες εξαγωγές κλείνει η φαρμακαποθήκη και δεν ξαναεργάζεται ποτέ στον χώρο του φαρμάκου. Και μάλιστα οι σοβαρές φαρμακαποθήκες, οι μεγάλες, που είναι και οι περισσότερες οι οποίες τροφοδοτούν την ελληνική αγορά και μπορεί να κάνουν τη νόμιμη παράλληλη εξαγωγή, συμμορφώνονται αμέσως, το πρόβλημα είναι σε κάποιες εταιρείες-μανιτάρια, που βγαίνουν μόνο και μόνο για να κάνουν παράλληλες εξαγωγές.Ερωτηθείς αν έχει ο ΕΟΦ το προσωπικό για τους ελέγχους: Κλιμάκια υπάρχουν, δεν υπάρχει πρόβλημα ελέγχου, γιατί οι έλεγχοι αυτοί είναι εύκολοι, υπό την έννοια ότι υπάρχουν τιμολόγια: τι έχεις παραγγείλει, τι έχεις πουλήσει, άρα ελέγχονται. Ήδη έχουν ελεγχθεί 15, ξέρουμε ποιες είναι στοχευμένα. Αυτό είναι το κομμάτι των παραδοσιακών ελλείψεων. Πάμε τώρα στο κομμάτι που συνδυάζονται με την παγκόσμια παραγωγή και την έξαρση των λοιμώξεων, που αφορούν την παρακεταμόλη. Αυτό δεν είναι θέμα εξαγωγής, δηλαδή δεν εξάγει κανένας αντιπυρετικό και γι' αυτό το πρόβλημα των αντιπυρετικών, των αντιβιοτικών και των εισπνεόμενων το έχουν συνολικά όλες οι χώρες. Το έχει οι ΗΠΑ, η Αγγλία, η Γαλλία, χώρες δηλαδή που έχουν πανάκριβο φάρμακο. Αυτό οφείλεται, πρώτον, στο ότι έχουμε μια έξαρση των λοιμώξεων μετά τον κορονοϊό πολύ μεγαλύτερη από τη συνηθισμένη, ειδικά στα παιδιά. Δεύτερον, δυστυχώς επειδή η παραγωγή πρώτων υλών όλων αυτών των σκευασμάτων έχει πάει στην Ασία, εξαρτώμαστε από την Ασία, γιατί κρατάνε τις ποσότητες για τους πληθυσμούς εκεί. Και, τρίτον, έχει έρθει και η ενεργειακή κρίση, που αυτά, επειδή είναι πολύ φθηνές πρώτες ύλες, έχουν μειώσει οι ίδιες οι εταιρείες την παραγωγή, διότι τους είναι κοστοβόρες. Όλος αυτός ο συνδυασμός έχει δημιουργήσει μια πίεση σε απλά φάρμακα.
Ερωτηθείς πόσα από τα φάρμακα που βρίσκονται σε έλλειψη μπορούν να αντικατασταθούν από γενόσημα: Αυτή τη στιγμή τα μέτρα που έχουν ληφθεί είναι σε δύο κατηγορίες. Η πρώτη κατηγορία είναι εκεί που η έλλειψη είναι στο επώνυμο φάρμακο, αλλά υπάρχουν αντίστοιχα φάρμακα θεραπευτικής ουσίας, γενόσημα, που σε αυτό είμαστε τυχεροί στη χώρα μας, γιατί επειδή έχουμε ισχυρή ελληνική φαρμακοβιομηχανία, έχουμε μεγάλη παραγωγή γενοσήμων. Άρα σε ένα κομμάτι αντιπυρετικών και σε ένα κομμάτι αντιβιώσεων οι ελλείψεις μπορούν και υποκαθίστανται από τα γενόσημα που έχουμε. Το πρόβλημα παραμένει εκεί που δεν μπορεί να καλύψει η παραγωγή μας και γι' αυτό βλέπετε ότι έχουμε ένα θέμα στα παιδιατρικά, γιατί αυτά είναι σιρόπι και δεν είναι χάπι, καθώς επίσης και σε όσα φάρμακα έχουν μηχανισμό, δηλαδή έχουν μάσκα, έχουν αντλία.
Σε όποια φάρμακα υπάρχει υποκατάσταση θα γίνεται ενημέρωση από τον ΕΟΦ για να ξέρουν οι πολίτες ότι δεν χρειάζεται, αν δεν βρίσκουν π.χ. το Depon, να αναζητούν το Depon, να ξέρουν τι μπορούν να αναζητήσουν. Σε αυτά που δεν υπάρχει υποκατάσταση ήδη έχει δοθεί εντολή ώστε ο ΙΦΕΤ να μπορεί να κάνει έκτακτες εισαγωγές αυτών των σκευασμάτων στις τιμές που τα βρίσκει και να τα διαθέτει στην αγορά, επωμιζόμενοι εμείς το βάρος της διαφοράς.
Ερωτηθείς για τις πιέσεις για αυξήσεις των τιμών των φαρμάκων: Ο Ξανθός και ο κ. Πολάκης συνειδητά το 2018-19 άλλαξαν τον τρόπο τιμολόγησης... Το 2018-19, ενώ η χώρα μας μέχρι τότε είχε κανόνα τιμολόγησης την Ε.Ε., άρα στην Ε.Ε. μπαίνανε χώρες όπως η Βουλγαρία και η Τσεχία, που έχουν πιο φθηνά προϊόντα απ' ό,τι έχει η Γερμανία, άρα ο μέσος όρος της τιμής έπεφτε, επέλεξε ο κ. Τσίπρας, ο κ. Ξανθός και ο κ. Πολάκης η τιμολόγηση να γίνεται με βάση την ευρωζώνη, που στην ευρωζώνη είναι οι ακριβές χώρες. Με αυτόν τον τρόπο συνειδητά -και δεν θα απαντήσει ποτέ ο κ. Ξανθός, τον έχω ρωτήσει πάρα πολλές φορές- έκανε μια επιλογή ο ΣΥΡΙΖΑ να ευνοήσει τα ακριβά φάρμακα των πολυεθνικών εταιρειών, δηλαδή τα φάρμακα της Novartis, για να το πω απλά, και να αυξηθούν οι τιμές. Αυτό το πράγμα η κυβέρνηση της ΝΔ δεν πρόκειται να το κάνει ποτέ. Γιατί τώρα με τις ελλείψεις παίζεται και ένα παιχνίδι εταιρειών που θέλουν να αυξήσουν τις τιμές. Εκεί προφανώς δεν πρόκειται να ενδώσει καμία κυβέρνηση με πρωθυπουργό τον Κυρ. Μητσοτάκη. Τι λέμε όμως; Αποδεδειγμένα υπάρχουν κάποια πολύ φθηνά φάρμακα, μιλάμε για φάρμακα κάτω των 3 -4 ευρώ, που κοστολογικά αποδεικνύουν ότι πλέον είναι ασύμφορα και κοστοβόρα να παραχθούν -κατά βάση γενόσημα ελληνικά- και αν αποσυρθούν αυτά τα φάρμακα, ο πολίτης ως εναλλακτικό θα έχει ακριβή θεραπεία των 20-30 ευρώ. Σε αυτά, και μόνο σε αυτά, λέμε να δοθεί μια λελογισμένη αύξηση, που στο σύνολό της ουσιαστικά θα απορροφηθεί από τον ΕΟΠΥΥ, γιατί η συμμετοχή του ασθενούς σε αυτά τα φάρμακα είναι από 10% έως 25% και υπάρχουν και κάποια γενόσημα που έχει μηδενική συμμετοχή ο ασθενής. Συνεπώς αν ένα φάρμακο των 2 ευρώ γίνει 2,5 εκεί που έχει μηδενική συμμετοχή, ο ασθενής δεν θα επιβαρυνθεί καθόλου, εκεί που θα έχει 10% θα επιβαρυνθεί στα 50 λεπτά 5 λεπτά. Άρα να ξεκαθαρίσουμε τους μύθους, δεν πρόκειται να υπάρξει αύξηση τιμών σε βάρος των ασθενών και της συμμετοχής τους, όποια αύξηση υπάρξει θα αφορά πάρα πολύ φθηνά φάρμακα, για να μην αποσυρθούν και πάμε σε ακριβότερες θεραπείες, και εκεί η απορρόφηση θα γίνει σχεδόν στο σύνολό της από τον ΕΟΠΥΥ και όχι από τον ασφαλισμένο. Άρα να πληρώσει ακριβότερα φάρμακα ο πολίτης δεν πρόκειται και ήδη κλείσαμε συμφωνίες 920 εκατομμυρίων και μας δώσανε οι πολυεθνικές 450 εκατομμύρια, άρα 450 εκατομμύρια γλίτωσε ο πολίτης που θα πλήρωνε στον πάγκο.
Για να μην υπάρχει ανησυχία στον κόσμο, τα νοσοκομεία μας και τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ δεν έχουν καμία έλλειψη, καλύπτονται πλήρως. Οι ελλείψεις είναι στα ιδιωτικά φαρμακεία και μιλάμε για ελλείψεις, δεν μιλάμε για κρίση. Δηλαδή, πάντοτε έχουμε υποκατάστατο. Ακόμα και αν ταλαιπωρηθεί ο πολίτης, που δεν το θέλουμε, φάρμακα υπάρχουν. Η τροφοδοσία την άλλη εβδομάδα θα αυξάνεται συνεχώς και λόγω των μέτρων και λόγω του ότι βγαίνουμε από τις γιορτές και άρα υπάρχει καλύτερη τροφοδοσία της αγοράς.
Για την Ε.Ε.: Στην Ε.Ε. μπορεί να υπάρξουν κεντρικές πολιτικές σε δύο επίπεδα. Το πρώτο επίπεδο είναι το άμεσο, το «πυροσβεστικό» που συζητάμε τώρα, που σημαίνει ότι μπορεί η Ε.Ε. κεντρικά να κάνει και κεντρικές προμήθειες βάσει του μηχανισμού που έχει, ώστε να κάνουμε μεγάλες παραγγελίες πρώτων υλών για καλύτερη τροφοδοσία σκευασμάτων, αλλά μπορεί να υπάρξει και μια εποπτεία καλύτερης συνεργασίας των κρατών, ώστε εκεί που εμείς έχουμε έλλειψη περισσότερο, να μας τροφοδοτήσουν άλλες χώρες της Ε.Ε. και εκεί που εμείς έχουμε κάλυψη και έχουν άλλες χώρες έλλειψη, να μπορεί να υπάρξει ανταλλαγή. Όπως αντίστοιχα και όταν είναι σε έξαρση ιώσεων μια χώρα, να τη βοηθάμε οι άλλοι περισσότερο και όταν είμαστε εμείς σε έξαρση, να έχουμε βοήθεια. Και σε ένα μεσοπρόθεσμο επίπεδο, που δεν πρέπει να το υποτιμούμε, όλο αυτό το πρόβλημα ξεκινάει επειδή υπήρξε μια στρατηγική επιλογή της Ευρώπης που δεν ακολούθησε η Ελλάδα, γιατί η Ελλάδα έχει φαρμακοβιομηχανία εδώ, και πήγαν όλα τα εργοστάσια στην Ασία. Θα πρέπει πλέον να καταλάβουμε ότι πρέπει η Ευρώπη να ξαναδώσει κονδύλια για να κρατήσει την παραγωγή στην Ευρώπη και να μην εξαρτάται από την Ινδία, το Πακιστάν και την Κίνα. Αυτή είναι μακροπρόθεσμη πολιτική, η άμεση είναι να έχουμε καλύτερη εφοδιαστική αλυσίδα πρώτων υλών στην Ευρώπη.
Ερωτηθείς τι μέτρα θα παρθούν για την έξαρση του κορονοϊού στην Κίνα: Χθες υπήρξε μια αρχική συμφωνία σε επίπεδο τεχνικών κλιμακίων, δηλαδή επιστημόνων, και σήμερα είναι το πολιτικό επίπεδο. Υπάρχει μια κοινή πεποίθηση στο μίνιμουμ ότι όλες λίγο-πολύ οι χώρες θεωρούν ότι θα πρέπει να υπάρχει ένας έλεγχος, δηλαδή να ξεκινάει ο επιβάτης από την Κίνα έχοντας αρνητικό τεστ. Είναι κάτι που έτσι κι αλλιώς η Κίνα το ζητάει από τις άλλες χώρες, άρα είναι λογικό να το ζητάμε και εμείς. Αυτό είναι ένα μίνιμουμ συμφωνίας που το θέλουν όλες οι χώρες. Αντίστοιχα υπάρχουν και κάποια άλλα θέματα, που είναι θέματα καλύτερης παρακολούθησης των λυμάτων, ειδικά στα αεροδρόμια. Δεν μας ανησυχεί η έξαρση ως έξαρση, μας ανησυχεί αν αυτή η έξαρση δημιουργήσει νέες μεταλλάξεις. Γιατί η Κίνα έχοντας επιλέξει την πολιτική του zero-COVID στην πραγματικότητα δεν έχει ανοσοποιηθεί ο πληθυσμός και έχει τα χαμηλότερα ποσοστά εμβολιασμών, και μάλιστα με τα δικά της εμβόλια, που εμείς ως Ε.Ε. δεν τα αναγνωρίζουμε. Η Ελλάδα σε σχέση με την Κίνα δεν πρόκειται να κάνει τίποτα περισσότερο απ’ ό,τι θα κάνει η Ε.Ε. ως Ένωση. Θεωρούμε ότι πρέπει να έχουμε κοινή πολιτική, όποια και αν αποφασιστεί. Θεωρούμε ότι ο έλεγχος ξεκινώντας από την Κίνα είναι επαρκής επαγρύπνηση για να ελέγξουμε τους Κινέζους.
Για τα κρούσματα COVID: Αυτή τη στιγμή κινούμαστε γύρω στους 110 με 120 διασωληνωμένους, όταν πέρυσι την ίδια μέρα ήμασταν πάνω από 700. Περαιτέρω μέτρα δεν χρειάζονται, γιατί φανταστείτε ότι πέρυσι είχαμε μέτρα αυτή την περίοδο και ήμασταν πάνω από τους 700 και τώρα δεν έχουμε μέτρα και είμαστε στους 110, Δεν υπάρχει θέμα να παρθούν μέτρα για τον COVID με αυτές τις συνθήκες. Δεν τίθεται θέμα επαναφοράς μέτρων.
Αναφορικά με τις εκλογές και την Α’ Αθηνών: Είμαστε ένα ψηφοδέλτιο ισχυρό, όπως πάντα. Είναι ισχυρό το ψηφοδέλτιο της Α’ Περιφέρειας Αθηνών, οι άνθρωποι που κατεβαίνουν με σταυρό βρίσκονται εδώ και αρκετό καιρό σε μια διαδικασία προεκλογικής περιόδου. Βλέπω μια ανησυχία του κόσμου για το πότε θα γίνουν εκλογές, αυτή την ανησυχία πρέπει να την έχουμε περισσότερο εμείς που είμαστε υποψήφιοι. Μπορώ να σας πω ότι εκλογές δεν θα γίνουν 16 Απριλίου, που είναι το Πάσχα, όλες οι άλλες ημερομηνίες είναι ανοιχτές.
