Μπούγας στα Παραπολιτικά 90,1 για υποκλοπές: Έχασε το μέτρο η αντιπολίτευση - Δεν "εξυπηρέτησε" το πόρισμα του Αρείου Πάγου το αφήγημα που όλο αυτόν τον καιρό έχτιζε
Συνέντευξη στα Παραπολιτικά 90,1
"Χθες έχασε το μέτρο η αντιπολίτευση, έκανε μια αντιθεσμική επίθεση στη Δικαιοσύνη", επισήμανε ο υφυπουργός Δικαιοσύνης, Γιάννης Μπούγας
Για το πόρισμα της Εισαγγελίας του Αρείου Πάγου για τις υποκλοπές μίλησε στα Παραπολιτικά 90,1 και στην εκπομπή «Πρωινές Ιστορίες», με τον δημοσιογράφο Γιάννη Αργυρό, ο υφυπουργός Δικαιοσύνης, Γιάννης Μπούγας.
*Διαβάστε εδώ: Παρακολουθήσεις: "Πόλεμος" κυβέρνησης - αντιπολίτευσης - Καμιά σύνδεση ΕΥΠ με Predator, στο αρχείο οι μηνύσεις
Κληθείς να σχολιάσει τη δήλωση του κ. Κασσελάκη για το πόρισμα για τις υποκλοπές, είπε: «Ο κ. Κασσελάκης έκανε πολύ πρόωρα τη δήλωση αυτή από τις διακοπές του κι αυτό πυροδότησε μια σειρά επιθέσεων σε βάρος της Δικαιοσύνης που εξελίχθηκαν χθες στο κοινοβούλιο. Να θυμίσω ότι χθες συζητούσαμε νομοσχέδιο για το πόθεν έσχες του Υπουργείου Δικαιοσύνης, η συζήτηση ολοκληρώθηκε στις 02:30 το πρωί και μέχρις εκείνη την ώρα αυτό το οποίο αποτελούσε την αντιπολιτευτική αιχμή όλων των κομμάτων της αντιπολίτευσης ήταν η ανακοίνωση της Εισαγγελίας του Αρείου Πάγου».
«Το πόρισμα της Εισαγγελίας είναι περίπου 300 σελίδες, στη Βουλή ήρθε μιάμιση σελίδα από την ανακοίνωση της εισαγγελέως του Αρείου Πάγου, χωρίς λοιπόν να έχουμε διαβάσει το πόρισμα, χωρίς να έχει κανείς μελετήσει τα στοιχεία της δικογραφίας, για να μπορεί να κρίνει στοιχειωδώς τι είχε υπόψη του ο αντεισαγγελέας του Αρείου Πάγου και ποιο ήταν το αποδεικτικό υλικό που τον οδήγησε σε αυτή την κρίση, είχαμε μια γενικευμένη και καθολική επίθεση κατά της Δικαιοσύνης, γιατί δεν "εξυπηρέτησε" τελικά η έκβαση της υπόθεσης το αφήγημα που όλο αυτόν τον καιρό έχτιζε η αντιπολίτευση, με βασικό τον κ. Ανδρουλάκη και βεβαίως όλους τους άλλους», τόνισε.
«Εάν η ΕΥΠ έκανε παρακολουθήσεις, ποιος ο λόγος να χρησιμοποιεί παράλληλα για τους ίδιους ανθρώπους ένα παράνομο λογισμικό, αν μπορούσε να κάνει νόμιμες επισυνδέσεις εκείνο το χρονικό διάστημα; Αυτό απαντάτε από την ίδια τη λογική», πρόσθεσε.
«Χθες έχασε το μέτρο η αντιπολίτευση, έκανε μια αντιθεσμική επίθεση στη Δικαιοσύνη, δεν είναι ανεκτή σε ευνομούμενες πολιτείες αφενός και αφετέρου επειδή ένα ακόμη αντιπολιτευτικό αφήγημα κατέρρευσε νομίζω ότι χάσανε οι βουλευτές της και την ψυχραιμία τους», συμπλήρωσε.
Για τις αλλαγές στο πόθεν έσχες, είπε: «Οι αλλαγές οι οποίες γίνονται φορούν τη διαλειτουργικότητα του συστήματος έτσι ώστε όλα τα στοιχεία τα οποία είναι απαραίτητα για να συμπληρωθεί η δήλωση του πόθεν έσχες να συγκεντρώνονται με βάση το ΑΦΜ του υπόχρεου διαλειτουργικά, από συμβολαιογράφους, από τράπεζες, από δημόσιες αρχές κ.λπ. και να ανεβαίνουν στην πλατφόρμα και εκεί ο υπόχρεος αφού τα ελέγξει να δίνει τη συναίνεσή του προκειμένου αυτά τα στοιχεία να τα επεξεργάζεται ο αρμόδιος φορέας και να καταχωρεί τη δήλωση το πόθεν έσχες. Αυτή είναι η μεγαλύτερη αλλαγή, έρχονται βεβαίως μια σειρά και άλλων αλλαγών, όπως είναι η υποχρέωση αναφοράς και περιγραφής των περιουσιακών στοιχείων των ανηλίκων τέκνων, της καταγραφής όλων των στοιχείων του υπόχρεου έτσι ώστε οποιαδήποτε περιουσιακά στοιχεία να δηλώνονται στη δήλωση του πόθεν έσχες και να υπάρχει η πλήρης περιουσιακή εικόνα του υπόχρεου».
Ερωτηθείς αν ελέγχονται όλα τα πόθεν έσχες, απάντησε: «Έλεγχοι γίνονται, και κανονικοί και δειγματοληπτικοί. Υπάρχει μια παρακολούθηση των δηλώσεων του πόθεν έσχες σε ετήσια βάση και νομίζω ότι το σύστημα μέχρι σήμερα έχει λειτουργήσει αποτελεσματικά. Ασφαλώς όταν έχεις εκατοντάδες χιλιάδες δηλώσεων κάθε χρόνο θα υπάρξουν και περιστατικά τα οποία χρειάζεται να ελεγχθούν, θα υπάρξουν και ζητήματα τα οποία θα προκύψουν, όμως υφίσταται ένας επάλληλος έλεγχος και από την Επιτροπή του πόθεν έσχες και από τη Δικαιοσύνη και από τη Αρχή για το ξέπλυμα βρόμικου χρήματος. Αντιλαμβάνεστε ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο πλέον κάποιος ο οποίος υποχρεούται σε δήλωση πόθεν έσχες να μη δηλώσει ή να δηλώσει ανακριβώς περιουσιακά στοιχεία, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα εντοπιστεί».
«Έχουμε κάνει παρεμβάσεις στον νόμο για την ενδοοικογενειακή βία πολλά χρόνια μετά την πρώτη εφαρμογή του νόμου, οι παρεμβάσεις αυτές λειτουργούν ήδη και αρκετοί ένοχοι εντοπίζονται και τιμωρούνται από τα δικαστήρια με τον νέο νόμο και με ποινές πολύ αυστηρές, όμως έχει εξαγγελθεί από τον υπουργό ένα νέο πακέτο μέτρων το οποίο θα έρθει στη Βουλή αμέσως μετά τις θερινές διακοπές. Υπολογίζω ότι τον επόμενο μήνα θα περάσει από το υπουργικό συμβούλιο το σχετικό σχέδιο νόμου για να καταστεί νόμος του κράτους εντός του φθινοπώρου. Είναι σημειακές αλλαγές που ενισχύουν το προστατευτικό πλέγμα για τα θύματα της ενδοοικογενειακής βίας», σημείωσε, αναφερόμενος στην έξαρση της ενδοοικογενειακής βίας.
*Διαβάστε εδώ: Παρακολουθήσεις: "Πόλεμος" κυβέρνησης - αντιπολίτευσης - Καμιά σύνδεση ΕΥΠ με Predator, στο αρχείο οι μηνύσεις
Κληθείς να σχολιάσει τη δήλωση του κ. Κασσελάκη για το πόρισμα για τις υποκλοπές, είπε: «Ο κ. Κασσελάκης έκανε πολύ πρόωρα τη δήλωση αυτή από τις διακοπές του κι αυτό πυροδότησε μια σειρά επιθέσεων σε βάρος της Δικαιοσύνης που εξελίχθηκαν χθες στο κοινοβούλιο. Να θυμίσω ότι χθες συζητούσαμε νομοσχέδιο για το πόθεν έσχες του Υπουργείου Δικαιοσύνης, η συζήτηση ολοκληρώθηκε στις 02:30 το πρωί και μέχρις εκείνη την ώρα αυτό το οποίο αποτελούσε την αντιπολιτευτική αιχμή όλων των κομμάτων της αντιπολίτευσης ήταν η ανακοίνωση της Εισαγγελίας του Αρείου Πάγου».
«Το πόρισμα της Εισαγγελίας είναι περίπου 300 σελίδες, στη Βουλή ήρθε μιάμιση σελίδα από την ανακοίνωση της εισαγγελέως του Αρείου Πάγου, χωρίς λοιπόν να έχουμε διαβάσει το πόρισμα, χωρίς να έχει κανείς μελετήσει τα στοιχεία της δικογραφίας, για να μπορεί να κρίνει στοιχειωδώς τι είχε υπόψη του ο αντεισαγγελέας του Αρείου Πάγου και ποιο ήταν το αποδεικτικό υλικό που τον οδήγησε σε αυτή την κρίση, είχαμε μια γενικευμένη και καθολική επίθεση κατά της Δικαιοσύνης, γιατί δεν "εξυπηρέτησε" τελικά η έκβαση της υπόθεσης το αφήγημα που όλο αυτόν τον καιρό έχτιζε η αντιπολίτευση, με βασικό τον κ. Ανδρουλάκη και βεβαίως όλους τους άλλους», τόνισε.
«Εάν η ΕΥΠ έκανε παρακολουθήσεις, ποιος ο λόγος να χρησιμοποιεί παράλληλα για τους ίδιους ανθρώπους ένα παράνομο λογισμικό, αν μπορούσε να κάνει νόμιμες επισυνδέσεις εκείνο το χρονικό διάστημα; Αυτό απαντάτε από την ίδια τη λογική», πρόσθεσε.
«Χθες έχασε το μέτρο η αντιπολίτευση, έκανε μια αντιθεσμική επίθεση στη Δικαιοσύνη, δεν είναι ανεκτή σε ευνομούμενες πολιτείες αφενός και αφετέρου επειδή ένα ακόμη αντιπολιτευτικό αφήγημα κατέρρευσε νομίζω ότι χάσανε οι βουλευτές της και την ψυχραιμία τους», συμπλήρωσε.
Για το πόθεν έσχες
Για τις αλλαγές στο πόθεν έσχες, είπε: «Οι αλλαγές οι οποίες γίνονται φορούν τη διαλειτουργικότητα του συστήματος έτσι ώστε όλα τα στοιχεία τα οποία είναι απαραίτητα για να συμπληρωθεί η δήλωση του πόθεν έσχες να συγκεντρώνονται με βάση το ΑΦΜ του υπόχρεου διαλειτουργικά, από συμβολαιογράφους, από τράπεζες, από δημόσιες αρχές κ.λπ. και να ανεβαίνουν στην πλατφόρμα και εκεί ο υπόχρεος αφού τα ελέγξει να δίνει τη συναίνεσή του προκειμένου αυτά τα στοιχεία να τα επεξεργάζεται ο αρμόδιος φορέας και να καταχωρεί τη δήλωση το πόθεν έσχες. Αυτή είναι η μεγαλύτερη αλλαγή, έρχονται βεβαίως μια σειρά και άλλων αλλαγών, όπως είναι η υποχρέωση αναφοράς και περιγραφής των περιουσιακών στοιχείων των ανηλίκων τέκνων, της καταγραφής όλων των στοιχείων του υπόχρεου έτσι ώστε οποιαδήποτε περιουσιακά στοιχεία να δηλώνονται στη δήλωση του πόθεν έσχες και να υπάρχει η πλήρης περιουσιακή εικόνα του υπόχρεου».Ερωτηθείς αν ελέγχονται όλα τα πόθεν έσχες, απάντησε: «Έλεγχοι γίνονται, και κανονικοί και δειγματοληπτικοί. Υπάρχει μια παρακολούθηση των δηλώσεων του πόθεν έσχες σε ετήσια βάση και νομίζω ότι το σύστημα μέχρι σήμερα έχει λειτουργήσει αποτελεσματικά. Ασφαλώς όταν έχεις εκατοντάδες χιλιάδες δηλώσεων κάθε χρόνο θα υπάρξουν και περιστατικά τα οποία χρειάζεται να ελεγχθούν, θα υπάρξουν και ζητήματα τα οποία θα προκύψουν, όμως υφίσταται ένας επάλληλος έλεγχος και από την Επιτροπή του πόθεν έσχες και από τη Δικαιοσύνη και από τη Αρχή για το ξέπλυμα βρόμικου χρήματος. Αντιλαμβάνεστε ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο πλέον κάποιος ο οποίος υποχρεούται σε δήλωση πόθεν έσχες να μη δηλώσει ή να δηλώσει ανακριβώς περιουσιακά στοιχεία, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα εντοπιστεί».
