Σχοινάς στα Παραπολιτικά 90,1: Το όπλο της Ελλάδας για την ένταξη Αλβανίας και Βόρειας Μακεδονίας στην ΕΕ είναι 70 βέτο
Τι είπε στα Παραπολιτικά 90,1
Σε σχέση με το Μεταναστευτικό, ο Μαργαρίτης Σχοινάς τόνισε πως «αποκλείεται να δούμε σενάριο 2015 το 2024, δεν υπάρχει περίπτωση να συμβούν τα ακραία που συνέβησαν τότε»
«Η Ελλάδα μπορεί να θέσει συνολικά 70 βέτο» στην ενταξιακή πορεία Αλβανίας και Βόρειας Μακεδονίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση, τονίζει ο αντιπρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, Μαργαρίτης Σχοινάς, μιλώντας στα Παραπολιτικά 90,1 και την εκπομπή «Μπρα ντε φερ» με τον Δημήτρη Τάκη και τη Χριστίνα Κοραή.
Ειδικότερα, αναφερόμενος στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις των δύο όμορων κρατών στην ΕΕ, σημείωσε πως αυτές «περιλαμβάνουν πολλά κεφάλαια, που στο τέλος αυτών, αν δεν ικανοποιούν τις προϋποθέσεις, οι χώρες μπορούν να βάλουν βέτο. Δεν είναι μία καθόλου εύκολη διαδικασία για τα δύο κράτη και φυσικά η Ελλάδα ανά πάσα ώρα και στιγμή μπορεί να σταματήσει αυτή τη διαδικασία, αν δεν πληρούν τις προϋποθέσεις ένταξης».
Και πρόσθεσε: «Υπάρχουν 35 κεφάλαια και θα πρέπει ένα-ένα να τα περνάει η κάθε χώρα και η Ελλάδα μπορεί να βάζει δύο βέτο στο κάθε κεφάλαιο, δηλαδή συνολικά μπορεί να θέσει 70 βέτο».
Σε σχέση με το Μεταναστευτικό, ο Μαργαρίτης Σχοινάς τόνισε πως «αποκλείεται να δούμε σενάριο 2015 το 2024, έχουμε μάθει το μάθημα του 2015, γνωρίζουμε, έχουμε νέα όπλα και δεν υπάρχει περίπτωση να συμβούν τα ακραία που συνέβησαν τότε».
«Η Ελλάδα είναι η Ρεάλ Μαδρίτης των Βαλκανίων στην Ευρώπη, είναι αυτό που θέλουν σήμερα να γίνουν οι περισσότεροι», είπε επίσης σε άλλο σημείο της συνέντευξής του.
Αναφορικά με τις ενταξιακές διαπραγματεύσεις για Αλβανία και Βόρεια Μακεδονία
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Σήμερα ξεκινάει το θέμα των προ-ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την Αλβανία. Έχουμε μια νέα εξέλιξη, που είναι ο διαχωρισμός της προ-ενταξιακής πορείας μεταξύ Αλβανίας και Βόρειας Μακεδονίας. Η Αλβανία περνάει πριν από τη Βόρεια Μακεδονία, η Βόρεια Μακεδονία πρέπει ακόμα να λύσει προβλήματα που έχουν να κάνουν με τη συνταγματική της αναθεώρηση. Η Αλβανία μπαίνει στην πρώτη γραμμή, αλλά βρίσκεται στην εκκίνηση της διαδικασίας. Η Αλβανία, όπως κάθε προ-ενταξιακή χώρα, θα πρέπει να ολοκληρώσει επιτυχημένα 35 διαπραγματευτικά κεφάλαια για όλες τις πολιτικές της ΕΕ. Καθένα από αυτά τα διαπραγματευτικά κεφάλαια ανοίγει με την ομόφωνη συμφωνία των 27 κρατών-μελών και κλείνει με την ομόφωνη συμφωνία των κρατών-μελών.
ΔΗΜ.: Σε αυτό το σημείο μπορεί η χώρα μας να βάλει βέτο στην περίπτωση που υπάρξουν και νέες παρατυπίες σε ό,τι αφορά την ελληνική μειονότητα;
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Ακριβώς, και όχι μόνο ένα βέτο, αλλά 70, διότι η χώρα μας, όπως καθεμία από τις 27 έχει το δικαίωμα βέτο στην αρχή και στο τέλος κάθε διαπραγμάτευσης ανά κεφάλαιο. Είναι μια διαδικασία πολύ απαιτητική, δεν θα υπάρξουν εκπτώσεις σε αυτή την προ-ενταξιακή διαδικασία. Η Αλβανία, όπως όλες οι προ-ενταξιακές χώρες, θα πρέπει να δώσει αυτά που περιμένουμε να δώσει και φυσικά ο σεβασμός των δικαιωμάτων των μειονοτήτων είναι μια από τις κορωνίδες της διαδικασίας.
Για την προ-ενταξιακή διαδικασία της Βόρειας Μακεδονίας
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Η Βόρεια Μακεδονία θα πρέπει να περιμένει λίγο, γιατί, ενώ έχει κάνει τη συνταγματική αναθεώρηση, που αντικατοπτρίζει τις δεσμεύσεις που είχε αναλάβει με τη Συμφωνία των Πρεσπών, έχει μια άλλη εκκρεμότητα, με τη Βουλγαρία αυτή τη φορά, την οποία δεν έχει διευθετήσει, και έχει και αυτό το μεγάλο θέμα, που είναι αυτές οι ασυνάρτητες δηλώσεις της πολιτικής ηγεσίας για θέματα που έχει κλείσει η Συμφωνία των Πρεσπών, οι οποίες δεν βοήθησαν το ευρύτερο πολιτικό κλίμα.
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Η Ελλάδα έχει πετχύει ως ισότιμο μέλος της ευρωπαϊκής οικογένειας να μοχλεύσει τις εθνικές μας επιδιώξεις μέσα από το ευρύτερο ευρωπαϊκό πλαίσιο και αυτό μας δίνει μια ισχύ. Η Ελλάδα είναι η Ρεάλ Μαδρίτης των Βαλκανίων, είμαστε ο πιο ισχυρός παίκτης, είμαστε αυτό που θέλουν οι υπόλοιποι να γίνουν και αυτό μας δίνει την επιρροή που για χρόνια κυνηγούσαμε.
Για τα ενεργειακά και την ακρίβεια
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Πιστεύω ότι μπορούμε να βρούμε κοινές ευρωπαϊκές λύσεις. Η επιστολή του πρωθυπουργού βοηθάει προς αυτή την κατεύθυνση, έχουμε τη Σύνοδο Κορυφής αυτή την εβδομάδα, που αυτά τα θέματα σίγουρα θα είναι στο επίκεντρο.
Για το Μεταναστευτικό
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Το Μεταναστευτικό πρέπει να μας πιέζει συνολικά ως Ευρώπη να καταλήξουμε σε κοινές ευρωπαϊκές λύσεις. Δεν υπάρχουν εθνικές λύσεις που θα φέρουν την ευτυχία στο Μεταναστευτικό, μόνο αν χτίσουμε την ασφάλεια των εξωτερικών μας συνόρων. Καμία χώρα, καμιά αυτοκρατορία δεν επέζησε χωρίς ισχυρά εξωτερικά σύνορα, αυτό πρέπει να κάνουμε και το κάνουμε. Ένα άλλο πράγμα που πρέπει να πάει πακέτο με την ισχυροποίηση των εξωτερικών συνόρων είναι οι επιστροφές. Όποιος δεν έχει δικαίωμα να βρίσκεται κάτω από την έννομη προστασία της Ευρώπης πρέπει να επιστρέφεται.
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Στο θέμα των επιστροφών βελτιωνόμαστε, δεν είμαστε ακόμη εκεί που πρέπει να είμαστε, αλλά βελτιωνόμαστε. Πέρυσι κάναμε 32% περισσότερες επιστροφές απ’ ό,τι πρόπερσι. Έχουμε ευρωπαϊκές διαδικασίες, έχουμε ευρωπαϊκές πτήσεις που επιστρέφουν παράνομους μετανάστες και στη Σύνοδο Κορυφής αυτή την εβδομάδα το θέμα των επιστροφών θα είναι ένα από τα θέματα που θα συζητήσουν οι ηγέτες της ΕΕ.
Ερωτηθείς αν ανησυχεί η ΕΕ για ένα νέο 2015 όσον αφορά το μεταναστευτικό ζήτημα
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Είμαστε σε πολύ καλύτερη κατάσταση τώρα από ό,τι ήμασταν το 2015, έχουμε δομές σε όλη την εξωτερική μας περίμετρο, έχουμε μάθει τα μαθήματα του ’15, έχουμε μηχανισμούς αλληλεγγύης που μας επιτρέπουν, όταν ένα κράτος-μέλος απειλείται όπως έγινε στον Έβρο, να μπορούμε να το συνδράμουμε στην πράξη με πόρους, με ενίσχυση, με συνοριοφύλακες.
Για τον φράχτη στον Έβρο
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Όλη η μεθόριος φυλάσσεται με μια σειρά από παρεμβάσεις τεχνολογικές και άλλες που καλύπτει η ΕΕ. Αυτό που δεν καλύπτει η ΕΕ είναι τα τούβλα και το τσιμέντο, αλλά όλα τα άλλα, δηλαδή κάμερες, συστήματα δορυφορικής παρακολούθησης, αυτοκίνητα, όλος ο εξοπλισμός της μεθορίου είναι επιλέξιμος για χρηματοδότηση από την ΕΕ και αν υπάρξει μια συμφωνία των ηγετών να κάνουμε και το επόμενο βήμα προς τα φυσικά εμπόδια, δηλαδή τα τούβλα και το τσιμέντο, εγώ νομίζω ότι ωριμάζει και αυτή η ιδέα.
Ερωτηθείς αν υπάρχει περίπτωση να χρηματοδοτηθεί η επέκταση του φράχτη στον Έβρο
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Και αυτό μπορεί να γίνει, υπό προϋποθέσεις ότι θα υπάρξει μια πολιτική συμφωνία στο ευρωπαϊκό συμβούλιο.
Ερωτηθείς αν πιστεύει ότι δεν θα ξαναζήσουμε νέο 2015
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Είμαστε σε πολύ καλύτερη κατάσταση απ' ό,τι το ’15. Είμαστε προετοιμασμένοι, έχουμε τα διδάγματα, την τεχνογνωσία, τους πόρους, τις δομές και ένα σενάριο του ’15 είναι αδύνατο να συμβεί το ’24.
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Αν η ελληνική κυβέρνηση χρειαστεί νέες δομές, νέες πρωτοβουλίες, η Ευρώπη θα συνδράμει.
Ερωτηθείς αν θα εμπλακεί με την ελληνική πολιτική σκηνή
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Μέχρι την 1η Δεκεμβρίου έχω ακόμη πολλά να με περιμένουν, από την 1η Δεκεμβρίου και μετά πρέπει να οργανώσω τη ζωή μου μέσα από τη λογική της επιστροφής. Όλα τα άλλα θα τα συζητήσουμε στη σωστή σκηνή.
Ειδικότερα, αναφερόμενος στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις των δύο όμορων κρατών στην ΕΕ, σημείωσε πως αυτές «περιλαμβάνουν πολλά κεφάλαια, που στο τέλος αυτών, αν δεν ικανοποιούν τις προϋποθέσεις, οι χώρες μπορούν να βάλουν βέτο. Δεν είναι μία καθόλου εύκολη διαδικασία για τα δύο κράτη και φυσικά η Ελλάδα ανά πάσα ώρα και στιγμή μπορεί να σταματήσει αυτή τη διαδικασία, αν δεν πληρούν τις προϋποθέσεις ένταξης».
Και πρόσθεσε: «Υπάρχουν 35 κεφάλαια και θα πρέπει ένα-ένα να τα περνάει η κάθε χώρα και η Ελλάδα μπορεί να βάζει δύο βέτο στο κάθε κεφάλαιο, δηλαδή συνολικά μπορεί να θέσει 70 βέτο».
Σε σχέση με το Μεταναστευτικό, ο Μαργαρίτης Σχοινάς τόνισε πως «αποκλείεται να δούμε σενάριο 2015 το 2024, έχουμε μάθει το μάθημα του 2015, γνωρίζουμε, έχουμε νέα όπλα και δεν υπάρχει περίπτωση να συμβούν τα ακραία που συνέβησαν τότε».
«Η Ελλάδα είναι η Ρεάλ Μαδρίτης των Βαλκανίων στην Ευρώπη, είναι αυτό που θέλουν σήμερα να γίνουν οι περισσότεροι», είπε επίσης σε άλλο σημείο της συνέντευξής του.
Αποσπάσματα από τη συνέντευξη του Μαργαρίτη Σχοινά στα Παραπολιτικά 90,1
Μεταξύ άλλων, ο Μαργαρίτης Σχοινάς επεσήμανε:Αναφορικά με τις ενταξιακές διαπραγματεύσεις για Αλβανία και Βόρεια Μακεδονία
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Σήμερα ξεκινάει το θέμα των προ-ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την Αλβανία. Έχουμε μια νέα εξέλιξη, που είναι ο διαχωρισμός της προ-ενταξιακής πορείας μεταξύ Αλβανίας και Βόρειας Μακεδονίας. Η Αλβανία περνάει πριν από τη Βόρεια Μακεδονία, η Βόρεια Μακεδονία πρέπει ακόμα να λύσει προβλήματα που έχουν να κάνουν με τη συνταγματική της αναθεώρηση. Η Αλβανία μπαίνει στην πρώτη γραμμή, αλλά βρίσκεται στην εκκίνηση της διαδικασίας. Η Αλβανία, όπως κάθε προ-ενταξιακή χώρα, θα πρέπει να ολοκληρώσει επιτυχημένα 35 διαπραγματευτικά κεφάλαια για όλες τις πολιτικές της ΕΕ. Καθένα από αυτά τα διαπραγματευτικά κεφάλαια ανοίγει με την ομόφωνη συμφωνία των 27 κρατών-μελών και κλείνει με την ομόφωνη συμφωνία των κρατών-μελών.
ΔΗΜ.: Σε αυτό το σημείο μπορεί η χώρα μας να βάλει βέτο στην περίπτωση που υπάρξουν και νέες παρατυπίες σε ό,τι αφορά την ελληνική μειονότητα;
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Ακριβώς, και όχι μόνο ένα βέτο, αλλά 70, διότι η χώρα μας, όπως καθεμία από τις 27 έχει το δικαίωμα βέτο στην αρχή και στο τέλος κάθε διαπραγμάτευσης ανά κεφάλαιο. Είναι μια διαδικασία πολύ απαιτητική, δεν θα υπάρξουν εκπτώσεις σε αυτή την προ-ενταξιακή διαδικασία. Η Αλβανία, όπως όλες οι προ-ενταξιακές χώρες, θα πρέπει να δώσει αυτά που περιμένουμε να δώσει και φυσικά ο σεβασμός των δικαιωμάτων των μειονοτήτων είναι μια από τις κορωνίδες της διαδικασίας.
Για την προ-ενταξιακή διαδικασία της Βόρειας Μακεδονίας
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Η Βόρεια Μακεδονία θα πρέπει να περιμένει λίγο, γιατί, ενώ έχει κάνει τη συνταγματική αναθεώρηση, που αντικατοπτρίζει τις δεσμεύσεις που είχε αναλάβει με τη Συμφωνία των Πρεσπών, έχει μια άλλη εκκρεμότητα, με τη Βουλγαρία αυτή τη φορά, την οποία δεν έχει διευθετήσει, και έχει και αυτό το μεγάλο θέμα, που είναι αυτές οι ασυνάρτητες δηλώσεις της πολιτικής ηγεσίας για θέματα που έχει κλείσει η Συμφωνία των Πρεσπών, οι οποίες δεν βοήθησαν το ευρύτερο πολιτικό κλίμα.
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Η Ελλάδα έχει πετχύει ως ισότιμο μέλος της ευρωπαϊκής οικογένειας να μοχλεύσει τις εθνικές μας επιδιώξεις μέσα από το ευρύτερο ευρωπαϊκό πλαίσιο και αυτό μας δίνει μια ισχύ. Η Ελλάδα είναι η Ρεάλ Μαδρίτης των Βαλκανίων, είμαστε ο πιο ισχυρός παίκτης, είμαστε αυτό που θέλουν οι υπόλοιποι να γίνουν και αυτό μας δίνει την επιρροή που για χρόνια κυνηγούσαμε.
Για τα ενεργειακά και την ακρίβεια
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Πιστεύω ότι μπορούμε να βρούμε κοινές ευρωπαϊκές λύσεις. Η επιστολή του πρωθυπουργού βοηθάει προς αυτή την κατεύθυνση, έχουμε τη Σύνοδο Κορυφής αυτή την εβδομάδα, που αυτά τα θέματα σίγουρα θα είναι στο επίκεντρο.
Για το Μεταναστευτικό
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Το Μεταναστευτικό πρέπει να μας πιέζει συνολικά ως Ευρώπη να καταλήξουμε σε κοινές ευρωπαϊκές λύσεις. Δεν υπάρχουν εθνικές λύσεις που θα φέρουν την ευτυχία στο Μεταναστευτικό, μόνο αν χτίσουμε την ασφάλεια των εξωτερικών μας συνόρων. Καμία χώρα, καμιά αυτοκρατορία δεν επέζησε χωρίς ισχυρά εξωτερικά σύνορα, αυτό πρέπει να κάνουμε και το κάνουμε. Ένα άλλο πράγμα που πρέπει να πάει πακέτο με την ισχυροποίηση των εξωτερικών συνόρων είναι οι επιστροφές. Όποιος δεν έχει δικαίωμα να βρίσκεται κάτω από την έννομη προστασία της Ευρώπης πρέπει να επιστρέφεται.
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Στο θέμα των επιστροφών βελτιωνόμαστε, δεν είμαστε ακόμη εκεί που πρέπει να είμαστε, αλλά βελτιωνόμαστε. Πέρυσι κάναμε 32% περισσότερες επιστροφές απ’ ό,τι πρόπερσι. Έχουμε ευρωπαϊκές διαδικασίες, έχουμε ευρωπαϊκές πτήσεις που επιστρέφουν παράνομους μετανάστες και στη Σύνοδο Κορυφής αυτή την εβδομάδα το θέμα των επιστροφών θα είναι ένα από τα θέματα που θα συζητήσουν οι ηγέτες της ΕΕ.
Ερωτηθείς αν ανησυχεί η ΕΕ για ένα νέο 2015 όσον αφορά το μεταναστευτικό ζήτημα
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Είμαστε σε πολύ καλύτερη κατάσταση τώρα από ό,τι ήμασταν το 2015, έχουμε δομές σε όλη την εξωτερική μας περίμετρο, έχουμε μάθει τα μαθήματα του ’15, έχουμε μηχανισμούς αλληλεγγύης που μας επιτρέπουν, όταν ένα κράτος-μέλος απειλείται όπως έγινε στον Έβρο, να μπορούμε να το συνδράμουμε στην πράξη με πόρους, με ενίσχυση, με συνοριοφύλακες.
Για τον φράχτη στον Έβρο
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Όλη η μεθόριος φυλάσσεται με μια σειρά από παρεμβάσεις τεχνολογικές και άλλες που καλύπτει η ΕΕ. Αυτό που δεν καλύπτει η ΕΕ είναι τα τούβλα και το τσιμέντο, αλλά όλα τα άλλα, δηλαδή κάμερες, συστήματα δορυφορικής παρακολούθησης, αυτοκίνητα, όλος ο εξοπλισμός της μεθορίου είναι επιλέξιμος για χρηματοδότηση από την ΕΕ και αν υπάρξει μια συμφωνία των ηγετών να κάνουμε και το επόμενο βήμα προς τα φυσικά εμπόδια, δηλαδή τα τούβλα και το τσιμέντο, εγώ νομίζω ότι ωριμάζει και αυτή η ιδέα.
Ερωτηθείς αν υπάρχει περίπτωση να χρηματοδοτηθεί η επέκταση του φράχτη στον Έβρο
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Και αυτό μπορεί να γίνει, υπό προϋποθέσεις ότι θα υπάρξει μια πολιτική συμφωνία στο ευρωπαϊκό συμβούλιο.
Ερωτηθείς αν πιστεύει ότι δεν θα ξαναζήσουμε νέο 2015
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Είμαστε σε πολύ καλύτερη κατάσταση απ' ό,τι το ’15. Είμαστε προετοιμασμένοι, έχουμε τα διδάγματα, την τεχνογνωσία, τους πόρους, τις δομές και ένα σενάριο του ’15 είναι αδύνατο να συμβεί το ’24.
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Αν η ελληνική κυβέρνηση χρειαστεί νέες δομές, νέες πρωτοβουλίες, η Ευρώπη θα συνδράμει.
Ερωτηθείς αν θα εμπλακεί με την ελληνική πολιτική σκηνή
Μ. ΣΧΟΙΝΑΣ: Μέχρι την 1η Δεκεμβρίου έχω ακόμη πολλά να με περιμένουν, από την 1η Δεκεμβρίου και μετά πρέπει να οργανώσω τη ζωή μου μέσα από τη λογική της επιστροφής. Όλα τα άλλα θα τα συζητήσουμε στη σωστή σκηνή.
