Ανδρέας Ανδριανόπουλος: Γιατί µια συνεργασία ΗΠΑ - Τουρκίας ενδέχεται να ευνοήσει τη χώρα µας
Ερµηνεύοντας τα µηνύµατα από τις πρώτες κινήσεις Τραµπ
Ο Ανδρέας Ανδριανόπουλος μιλά στην Κυριακάτικη Απογευματινή - "Η Ευρώπη έχει οδηγηθεί σε αδιέξοδα. Αλλά η προσαρμογή στις πολιτικές Τραμπ θα γίνει γιατί δεν συμφέρει κανέναν η ρήξη"
![andreas-andrianopoulos](https://s.parapolitika.gr/images/1130x667/jpg/files/2025-01-28/andreas-andrianopoulos.jpg)
Ο πρώην υπουργός και πανεπιστηµιακός Ανδρέας Ανδριανόπουλος µιλά στην «Κυριακάτικη Απογευµατινή» για την επιστροφή του Ντόναλντ Τραµπ στον Λευκό Οίκο, ερµηνεύοντας τα µηνύµατα που εκπέµπουν οι πρώτες κινήσεις του 47ου προέδρου των ΗΠΑ.
Ο κ. Ανδριανόπουλος, που µεταξύ άλλων διετέλεσε υφυπουργός Εξωτερικών της Ελλάδας, σχολιάζει το νέο τοπίο που διαµορφώνεται για τις ευρωατλαντικές σχέσεις, τη σχέση Ελλάδας - ΗΠΑ, αλλά και τα ελληνοτουρκικά.
Ποιο είναι το µήνυµα που εκπέµπουν κατά τη γνώµη σας οι πρώτες κινήσεις του Ντόναλντ Τραµπ µετά την επιστροφή του στον Λευκό Οίκο;
Το πιο εντυπωσιακό είναι πως υπέγραψε αµέσως περίπου 100 διατάγµατα (executive orders) αµέσου εφαρµογής. Αυτό δείχνει οργάνωση, πρόβλεψη και αποτελεσµατικότητα. Κάτι που πρέπει να κάνει κάθε παράταξη που κερδίζει την εξουσία σε κάθε γωνιά του κόσµου. Και στην Ελλάδα βέβαια. Οπως έλεγε ο Φρίντριχ φον Χάγιεκ, «οι πρώτες 100 ηµέρες είναι οι κρίσιµες για κάθε κυβέρνηση». Αν δεν αποτυπώσεις το στίγµα σου τη στιγµή που κάθε αντίδραση είναι περιθωριοποιηµένη, λόγω εκλογικού µουδιάσµατος, δεν θα το πετύχεις ποτέ.
Η κυβέρνηση µιλά για εταιρική σχέση στρατηγικού βάθους µεταξύ Ελλάδας και ΗΠΑ, προσβλέποντας σε περαιτέρω εµβάθυνση. Ποια είναι η δική σας οπτική για τη δεύτερη προεδρική θητεία του Ντόναλντ Τραµπ;
Φοβάµαι πως αυτό δύσκολα θα υλοποιηθεί µε τη µέχρι τώρα υπέρ Μπάιντεν τυφλή υποστηρικτική πολιτική. Λ.χ., η φανατικά υπέρ «πράσινης µετάβασης» συµπεριφορά στα ζητήµατα περιβάλλοντος, η περιφρόνηση των ορυκτών ενεργειακών πόρων, η εγκατάλειψη του λιγνίτη και η αδιαφορία για την οικονοµική δυσπραγία που όλα αυτά έχουν προκαλέσει στα νοικοκυριά, λόγω ακρίβειας στην ενέργεια, είναι εντελώς αντίθετη µε τις επιδιώξεις της κυβέρνησης Τραµπ. Το ίδιο ισχύει για την εχθρική πολιτική προς τη Ρωσία, αλλά και η αφοσίωση σε κάθε ντιρεκτίβα των Βρυξελλών. Θα χρειαστούν πολλές κωλοτούµπες για προσαρµογή στα «θέλω» του νέου κατεστηµένου στην Ουάσινγκτον. Είναι εφικτό κάτι τέτοιο χωρίς µοιραίες πολιτικές απώλειες;
Πώς εκτιµάτε ότι θα πρέπει να προσεγγίσει η Ευρώπη τη νέα πραγµατικότητα µέσα σε ένα ασταθές γεωπολιτικό περιβάλλον πολλαπλών προκλήσεων;
Με ρεαλισµό και µε πολιτικές που κοιτούν τους λαούς τους πρώτα και µετά τα διάφορα επιµέρους συµφέροντα και ορισµένες ιδεοληψίες. Η Ευρώπη έχει οδηγηθεί σε αδιέξοδα. Τα έγραφα αυτά επί µήνες. Πώς θα είναι δηλαδή µια προσαρµογή σε πολιτικές όταν εκλεγεί ο Τραµπ; Τώρα θα υπάρξει δυσκολία. Αλλά προσαρµογή θα γίνει. Κανέναν δεν συµφέρει η ρήξη.
Ως προς τα ελληνοτουρκικά, πώς θεωρείτε ότι θα επηρεάσουν τα νέα δεδοµένα τις σχέσεις Αθήνας - Αγκυρας;
Εδω είναι πιο σύνθετα τα πράγµατα. Ο Τραµπ θα χρειαστεί χώρες- «µπρατσαράδες» σε περιφερειακό επίπεδο. Στη γειτονιά µας τον ρόλο αυτό θα κληθεί πιθανότατα να παίξει η Τουρκία. Κι αυτό αναπόφευκτα θα ψυχράνει τις σχέσεις της µε τη Ρωσία. Εκεί θα υπάρξει µια ευκαιρία για εµάς. Ποτέ στην ιστορία δεν πετύχαµε εθνικούς στόχους, ούσα η Τουρκία σε φιλικές σχέσεις µε τη Ρωσία. Γιατί τότε ούτε η ∆ύση µας στηρίζει ανοιχτά, φοβούµενη µήπως χάσει την Τουρκία.
Οταν όµως οι σχέσεις τους δεν είναι καλές -και µε προσεκτικούς χειρισµούς δικούς µας- τα πράγµατα είναι ευνοϊκότερα (λ.χ. Ναβαρίνο). Αυτό που πρέπει λοιπόν τώρα να κάνουµε είναι να βελτιώσουµε τις σχέσεις µας µε τη Μόσχα. Κυρίως για προετοιµασία των όποιων εξελίξεων.
*Δημοσιεύτηκε στην «Κυριακάτικη Απογευματινή»
Ο κ. Ανδριανόπουλος, που µεταξύ άλλων διετέλεσε υφυπουργός Εξωτερικών της Ελλάδας, σχολιάζει το νέο τοπίο που διαµορφώνεται για τις ευρωατλαντικές σχέσεις, τη σχέση Ελλάδας - ΗΠΑ, αλλά και τα ελληνοτουρκικά.
Ποιο είναι το µήνυµα που εκπέµπουν κατά τη γνώµη σας οι πρώτες κινήσεις του Ντόναλντ Τραµπ µετά την επιστροφή του στον Λευκό Οίκο;
Το πιο εντυπωσιακό είναι πως υπέγραψε αµέσως περίπου 100 διατάγµατα (executive orders) αµέσου εφαρµογής. Αυτό δείχνει οργάνωση, πρόβλεψη και αποτελεσµατικότητα. Κάτι που πρέπει να κάνει κάθε παράταξη που κερδίζει την εξουσία σε κάθε γωνιά του κόσµου. Και στην Ελλάδα βέβαια. Οπως έλεγε ο Φρίντριχ φον Χάγιεκ, «οι πρώτες 100 ηµέρες είναι οι κρίσιµες για κάθε κυβέρνηση». Αν δεν αποτυπώσεις το στίγµα σου τη στιγµή που κάθε αντίδραση είναι περιθωριοποιηµένη, λόγω εκλογικού µουδιάσµατος, δεν θα το πετύχεις ποτέ.
Η κυβέρνηση µιλά για εταιρική σχέση στρατηγικού βάθους µεταξύ Ελλάδας και ΗΠΑ, προσβλέποντας σε περαιτέρω εµβάθυνση. Ποια είναι η δική σας οπτική για τη δεύτερη προεδρική θητεία του Ντόναλντ Τραµπ;
Φοβάµαι πως αυτό δύσκολα θα υλοποιηθεί µε τη µέχρι τώρα υπέρ Μπάιντεν τυφλή υποστηρικτική πολιτική. Λ.χ., η φανατικά υπέρ «πράσινης µετάβασης» συµπεριφορά στα ζητήµατα περιβάλλοντος, η περιφρόνηση των ορυκτών ενεργειακών πόρων, η εγκατάλειψη του λιγνίτη και η αδιαφορία για την οικονοµική δυσπραγία που όλα αυτά έχουν προκαλέσει στα νοικοκυριά, λόγω ακρίβειας στην ενέργεια, είναι εντελώς αντίθετη µε τις επιδιώξεις της κυβέρνησης Τραµπ. Το ίδιο ισχύει για την εχθρική πολιτική προς τη Ρωσία, αλλά και η αφοσίωση σε κάθε ντιρεκτίβα των Βρυξελλών. Θα χρειαστούν πολλές κωλοτούµπες για προσαρµογή στα «θέλω» του νέου κατεστηµένου στην Ουάσινγκτον. Είναι εφικτό κάτι τέτοιο χωρίς µοιραίες πολιτικές απώλειες;
Η Ευρώπη έχει οδηγηθεί σε αδιέξοδα. Αλλά η προσαρμογή στις πολιτικές Τραμπ θα γίνει γιατί δεν συμφέρει κανέναν η ρήξη
Πώς εκτιµάτε ότι θα πρέπει να προσεγγίσει η Ευρώπη τη νέα πραγµατικότητα µέσα σε ένα ασταθές γεωπολιτικό περιβάλλον πολλαπλών προκλήσεων;
Με ρεαλισµό και µε πολιτικές που κοιτούν τους λαούς τους πρώτα και µετά τα διάφορα επιµέρους συµφέροντα και ορισµένες ιδεοληψίες. Η Ευρώπη έχει οδηγηθεί σε αδιέξοδα. Τα έγραφα αυτά επί µήνες. Πώς θα είναι δηλαδή µια προσαρµογή σε πολιτικές όταν εκλεγεί ο Τραµπ; Τώρα θα υπάρξει δυσκολία. Αλλά προσαρµογή θα γίνει. Κανέναν δεν συµφέρει η ρήξη.
Ως προς τα ελληνοτουρκικά, πώς θεωρείτε ότι θα επηρεάσουν τα νέα δεδοµένα τις σχέσεις Αθήνας - Αγκυρας;
Εδω είναι πιο σύνθετα τα πράγµατα. Ο Τραµπ θα χρειαστεί χώρες- «µπρατσαράδες» σε περιφερειακό επίπεδο. Στη γειτονιά µας τον ρόλο αυτό θα κληθεί πιθανότατα να παίξει η Τουρκία. Κι αυτό αναπόφευκτα θα ψυχράνει τις σχέσεις της µε τη Ρωσία. Εκεί θα υπάρξει µια ευκαιρία για εµάς. Ποτέ στην ιστορία δεν πετύχαµε εθνικούς στόχους, ούσα η Τουρκία σε φιλικές σχέσεις µε τη Ρωσία. Γιατί τότε ούτε η ∆ύση µας στηρίζει ανοιχτά, φοβούµενη µήπως χάσει την Τουρκία.
Οταν όµως οι σχέσεις τους δεν είναι καλές -και µε προσεκτικούς χειρισµούς δικούς µας- τα πράγµατα είναι ευνοϊκότερα (λ.χ. Ναβαρίνο). Αυτό που πρέπει λοιπόν τώρα να κάνουµε είναι να βελτιώσουµε τις σχέσεις µας µε τη Μόσχα. Κυρίως για προετοιµασία των όποιων εξελίξεων.
*Δημοσιεύτηκε στην «Κυριακάτικη Απογευματινή»