Την ώρα που στο Ελληνικό η κυβέρνηση δίνει δύο μάχες, αυτή για τις επενδύσεις αλλά και την εσωκομματική, ο συντονιστής υπουργός για τις μεγάλες επενδύσεις Αλέκος Φλαμπουράρης (οι χειρισμοί του οποίου στο Ελληνικό, σύμφωνα με κάποιους, άναψαν εσωκομματικές φωτιές) μιλάει στην «Κυριακάτικη ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ» και τον Χρήστο Τσιγουρή για την πορεία της επένδυσης, τον ΣΥΡΙΖΑ και τις πολιτικές συμμαχίες, αλλά και τη δοκιμαζόμενη -τελευταία- συμπόρευση με τους ΑΝΕΛ.

Καλύτερα μετά το αποτέλεσμα των γερμανικών εκλογών, κύριε υπουργέ, ή χειρότερα;

Δεν θα κρύψω ότι με τρομάζει η διολίσθηση μερίδας των Ευρωπαίων πολιτών στις απόψεις και στις πρακτικές της Ακροδεξιάς. Οπως φαίνεται, δεν ήταν εύκολο στην ανθρωπότητα να αφήσει πίσω τις μελανές σελίδες της Ιστορίας της. Η υποχώρηση των αξιών της δικαιοσύνης, της αλληλεγγύης και της ειρηνικής συνύπαρξης, η υποχώρηση της οραματικής πολιτικής, η υποχώρηση των κοινωνικών επιστημών, η αντικατάσταση της παιδείας με την «πληροφορία», σε συνδυασμό με τον νεοφιλελευθερισμό και τις πολιτικές λιτότητας συνθέτουν στις μέρες μας τοπίο τουλάχιστον προβληματικό. Κάποιοι μιλούν για την «εποχή των τεράτων». Η Ευρώπη θα πληρώσει τις επιλογές της. Το ίδιο και η Γερμανία.

Εκτός από το μέλλον της Ευρώπης. Για το μέλλον της αξιολόγησης τι εκτίμηση έχετε; Επηρεάζεται από το αποτέλεσμα και την αντικατάσταση Σόιμπλε;

Προφανώς, το αποτέλεσμα των γερμανικών εκλογών δημιουργεί ένα περιβάλλον δυσκολότερο ως προς τη συνεννόηση της Ευρώπης, άρα ενδέχεται να έχουμε κάποιες παλινωδίες. Ευτυχώς, ακόμη υπάρχουν κανόνες, υπάρχουν γραπτές δεσμεύσεις και οριοθετήσεις, ώστε να μπορεί κανείς να θεωρεί ότι θα τις σεβαστούν οι «θεσμοί», αφού εμείς είμαστε συνεπείς και σταθεροί ώστε η αξιολόγηση να προχωρήσει κανονικά.

Τι άλλο θα ακούσουμε από τον ΣΥΡΙΖΑ, κύριε υπουργέ! Καλύτερα με τον Σόιμπλε, παρά με κάποιον άλλον;

Αυτό που εμείς θέλουμε είναι να σεβαστούν τις υποσχέσεις και τις συμφωνίες που έχουν αναλάβει και που όλοι αναγνωρίζουν ότι έχουν στοιχίσει πολλά στους Ελληνες πολίτες. Αρα, η συνέπεια των εταίρων μάς ενδιαφέρει, γιατί δεν ήταν πολλές φορές δεδομένη μέχρι σήμερα. Επομένως, όποιος ανταποκρίνεται στις υποχρεώσεις του είναι για εμάς ο «κατάλληλος».

Ναυάγιο και διαρροή στον Σαρωνικό. Για πρώτη φορά, κύριε υπουργέ, δεν φταίει η τρόικα, δεν φταίνε οι συσχετισμοί σε διεθνές επίπεδο ούτε οι δεσμεύσεις από προηγούμενες κυβερνήσεις. Είναι η δική σας διακυβέρνηση. Υπάρχουν ανεπάρκειες; Τι βαθμό βάζετε στη διαχείριση της υπόθεσης από το αρμόδιο υπουργείο;

Είναι κοινός τόπος ότι η ΝΔ στερείται πολιτικού αφηγήματος και αυτό την ωθεί στη φτηνή αντιπολίτευση. Κάθε κρίση, κάθε πρόβλημα αποκόπτεται από τις πραγματικές του διαστάσεις και, με τη βοήθεια των ΜΜΕ και των social media, μετατρέπεται σε «σκάνδαλο». Είναι τρομακτική η ευκολία της διακίνησης των ψευδών ειδήσεων και η ΝΔ ενορχηστρώνει ενεργητικά το τοπίο αυτό.

Μη μου λέτε για τη ΝΔ. Για τα «σαπάκια» που πλέουν στον Σαρωνικό να μου απαντήσετε.

«Σαπάκια» κάθε είδους -όχι μόνο καράβια-, που έπρεπε να έχουν αποσυρθεί εδώ και δεκαετίες, δεν βρίσκονται στη ζωή μας επειδή κυβερνά ο ΣΥΡΙΖΑ δύο χρόνια!

Ναι, αλλά αυτό σας απαλλάσσει από τις ευθύνες για όσα έπρεπε να γίνουν και δεν κάνατε;

Μακάρι όλη η παθολογία της χώρας να μπορούσε να τελειώσει σε δύο χρόνια. Θα ήμουν ευτυχής ακόμη και αν το έκανε οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση και όχι εμείς. Με καθαρές κουβέντες, έχουμε «ξηλώσει» πολλά. Και μένουν ακόμη περισσότερα. Με κάθε τρόπο.

Ακούγεται ως προειδοποίηση στα όρια της απειλής… Σε ποιους απευθύνεστε;

Σε όλους κι όλες που όλα αυτά τα χρόνια ρήμαξαν τη χώρα και την κατάντησαν όπως είναι σήμερα, με «συναλλαγές» που είναι ακόμα και ποινικά κολάσιμες. Ποιοι είναι αυτοί; Μα το γνωρίζουν οι ίδιοι και σιγά σιγά τους ανακαλύπτουμε κι εμείς.

Μέχρι πού πάει η συγκυβέρνηση με τους ΑΝΕΛ. Μετά την άρνηση ΝΔ και ΠΑΣΟΚ να υπερψηφίσουν νομοσχέδια για να αμφισβητηθεί η δεδηλωμένη, αν δεν ψηφίζουν πρώτα και οι δύο εταίροι;

Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ αποδεικνύουν ότι είναι κενό γράμμα οι κορώνες τους για τη δημοκρατία, για τους κανόνες του κοινοβουλευτισμού, την αναβάθμιση της λειτουργίας της Βουλής και τη «νέα» εποχή της χώρας. Μας λένε, λοιπόν, ευθαρσώς ότι βρίσκονται στη Βουλή όχι για να υπερασπίσουν ό,τι θετικό και να αποκρούσουν ό,τι αρνητικό, αλλά για να «περιφράξουν» τα κόμματά τους. Η λεγόμενη «στείρα αντιπολίτευση» σε όλο της το μεγαλείο φεύγει από τα όρια της τακτικής και γίνεται εξαγγελία και κανόνας. Δηλαδή, κομματικός πατριωτισμός σε βάρος της χώρας. Με πρόσχημα ότι εντοπίζονται σημεία διαφωνίας του ΣΥΡΙΖΑ με τους ΑΝΕΛ.

Μα υπάρχει εκ των πραγμάτων ένα θέμα. Δεν είναι και τόσο «κανονικό» να φέρνετε νομοσχέδια που δεν τα ψηφίζει η κυβέρνηση και «περνούν» με την ψήφο της αντιπολίτευσης.

Δεν είπε ποτέ κανείς ότι ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ ταυτιζόμαστε στα πάντα. Θα πρότεινα σε όποιους από τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ προβληματίζονται έντιμα, αφενός να εμβαθύνουν ως προς την εφαρμογή της αρχής «δεδηλωμένης» στις κυβερνήσεις συνεργασίας, αφετέρου να αντιληφθούν ότι οι πολίτες έχουν προ πολλού απαρνηθεί αυτές τις πρακτικές και απαιτούν συναινέσεις.

Πρόκειται για συναίνεση; Ή μήπως η «ολόπλευρη» πολιτική στήριξη Τσίπρα στον Πάνο Καμμένο στη συζήτηση για την εξεταστική για τα τηλεφωνήματα στον ισοβίτη έφερε τους ΑΝΕΛ σε προοδευτική πορεία;

Δεν ανέχομαι να μπω σε τόσο χαμηλού επιπέδου διάλογο που θέλει να εισαγάγει η Νέα Δημοκρατία στην πολιτική μας ζωή, υποβαθμίζοντας ακόμη περισσότερο τον πολιτικό μας πολιτισμό.

Αν καταλαβαίνουμε καλά πάντως, μετά την τροπολογία για τη Θράκη, αλλά και το νομοσχέδιο για την αλλαγή φύλου, οι ΑΝΕΛ θα ψηφίζουν… «αριστερά» και εσείς… «δεξιά» ή … «κεντροδεξιά»;

Ψηφίζουμε όλοι για το καλό του λαού και της δημοκρατίας, των ανθρώπινων δικαιωμάτων και της χώρας.

Είναι αλήθεια ότι επιδιώκετε συνεννόηση με την Κεντροαριστερά για το κυβερνητικό σχήμα της επόμενης ημέρας;

Βρίσκονται σε διεργασίες και δεν θα ήθελα, εκ λόγων αρχής, να μπω σε αφορισμούς. Με ανησυχεί, όμως, που δεν έχουν να προτείνουν τίποτα για το αύριο της χώρας, που δεν εμφανίζουν καμία διάθεση αυτοκριτικής και, το κυριότερο, που δεν διατυπώνουν καμία διάθεση αμφισβήτησης της κυρίαρχης νεοφιλελεύθερης ιδεολογίας. Ετσι, εκόντες άκοντες, άλλοι συνειδητά και άλλοι χωρίς να το αντιλαμβάνονται, συντάσσονται επί της ουσίας με τη Δεξιά, ή, στην καλύτερη περίπτωση, με την Κεντροδεξιά. Είναι Κεντροαριστερά μόνο κατ’ όνομα και αυτό με λυπεί ειλικρινά.

Μήπως αποστασιοποιείστε από τους υποψήφιους ηγέτες και επιχειρείτε να διεμβολίσετε τη βάση της Κεντροαριστεράς, τώρα που είναι σε ρευστότητα και μέχρι τον μετασχηματισμό του χώρου;

Στο μέτρο που οι «κορυφές» εντοπίζουν στον ΣΥΡΙΖΑ τον μεγαλύτερο εχθρό τους και είναι οι πλέον φανατικοί μας πολέμιοι, δεν έχουμε παρά να κάνουμε τη δουλειά μας και να έχουμε διάλογο με τον προοδευτικό κόσμο και τους δημοκρατικούς πολίτες της ελληνικής κοινωνίας.

Κύριε υπουργέ, «γεφύρι της Αρτας» έχει καταντήσει το Ελληνικό. Η κυβέρνηση, αν και θέλει την υλοποίηση, φαίνεται να σέρνεται πίσω από τη γνωμοδότηση του ΚΑΣ. Πίσω από αυτήν, όμως, φαίνεται να βρίσκονται και όσοι διαφωνούν με τον τρόπο που έχει συμφωνηθεί να γίνει η υλοποίηση. Πάλι ο Τσίπρας θα δώσει σολομώντεια λύση;

Η κυβέρνηση θα προχωρήσει στην ολοκλήρωση όλων των απαιτούμενων ενεργειών για την έναρξη υλοποίησης της επένδυσης, με απόλυτο σεβασμό στον νόμο και τις προβλεπόμενες διαδικασίες.

Ταυτόχρονα, υπενθυμίζουμε «τη γνωμοδοτική αρμοδιότητα του ΚΑΣ» και την ανάγκη ταχύτατα να ληφθούν οι αναγκαίες αποφάσεις ώστε να μην τεθεί σε διακινδύνευση η υλοποίηση της επένδυσης, με δεδομένη την ταυτόχρονη προστασία της πολιτιστικής κληρονομιάς. Τέλος, θέλω να τονίσω ότι η υλοποίηση της επένδυσης θα συμβάλει στην εμπέδωση κλίματος επενδυτικής εμπιστοσύνης και στην επιτάχυνση της ανάκαμψης της ελληνικής οικονομίας.

Πώς πάει η «Καθημερινότητα»; Αναφέρομαι στην ηλεκτρονική πλατφόρμα που λειτουργεί με δική σας αρμοδιότητα.

Η «Καθημερινότητα» είναι ένας δίαυλος αδιαμεσολάβητης επικοινωνίας μεταξύ των πολιτών και της κυβέρνησης, με στόχο να μπορεί όποιος θέλει να υποβάλει την υπόθεσή του, οποιαδήποτε στιγμή της ημέρας, και να λάβει μια έγκυρη απάντηση.

Μέχρι σήμερα έχουν υποβληθεί περισσότερες από 6.500 υποθέσεις/αιτήματα, που αφορούν στο σύνολο σχεδόν του κοινωνικού γίγνεσθαι, με βασικότερα τις συντάξεις, τα φορολογικά, τη φαρμακευτική δαπάνη, τις δυσλειτουργίες διάφορων δημόσιων υπηρεσιών κ.λπ., και ο αριθμός συνεχώς αυξάνεται.

Οι συνεργάτες της «Καθημερινότητα», που είναι δημόσιοι υπάλληλοι αποσπασμένοι σε αυτή τη δομή, παραλαμβάνουν άμεσα το κάθε θέμα, μέσω της ηλεκτρονικής πλατφόρμας στην ιστοσελίδα kathimerinotita.gov.gr, και έχουν απαντήσει σε περισσότερα από τα μισά. Τα υπόλοιπα βρίσκονται στο στάδιο της επεξεργασίας και διαβούλευσης με τα αρμόδια υπουργεία, και πρέπει να σημειώσω πως η συνεργασία μαζί τους διαρκώς βελτιώνεται και συνεπώς βελτιώνεται και η αποτελεσματικότητα της «Καθημερινότητας», προς όφελος πάντα των πολιτών.

Ποια περιθώρια έχετε για να αλλάξετε το κλίμα με προσδοκίες για αυτόνομη (εκτός τρόικας) άσκηση πολιτικής μετά τον ερχόμενο Αύγουστο;

Οι πολίτες δυσανασχετούν δικαιολογημένα. Εχουν ταλαιπωρηθεί πολύ και, δυστυχώς, η κυβέρνησή μας εισπράττει τη συσσωρευμένη αγανάκτηση από επιλογές που δεν κάναμε εμείς, αλλά κυρίως οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Θα προτιμούσα, βεβαίως, να εκφραζόταν αυτή η διάκριση. Πρέπει, λοιπόν, να αντιληφθούν πως κάνουμε ό,τι μπορούμε στη βάση της εντολής που λάβαμε, προσπαθώντας να ελαφρύνουμε από τα βάρη τα χαμηλότερα οικονομικά στρώματα, με δράσεις όπως η εξασφάλιση της ελεύθερης πρόσβασης στην υγειονομική περίθαλψη για 2.500.000 ανασφάλιστους πολίτες, η ένταξη 616.000 πολιτών στο Κοινωνικό Εισόδημα Αλληλεγγύης, η νομοθέτηση του εξωδικαστικού συμβιβασμού για τους μικρομεσαίους κ.α.

Το πραγματικό μας πρόγραμμα θα υλοποιηθεί όταν απαλλαγούμε από τα μνημόνια και γι’ αυτό οι πολίτες πρέπει να μας στηρίξουν. Ακόμη και σήμερα, τομείς του προγράμματός μας υλοποιούνται, όπως στην παιδεία, στην υγεία και την κοινωνική πολιτική, παίρνοντας ανακουφιστικά μέτρα, που μας επιτρέπεται από τις περιστάσεις. Είναι προφανές ότι, αν διαφύγουμε από την ασφυξία των προγραμμάτων λιτότητας, τα περιθώρια για μεγαλύτερη ανάπτυξη του προγράμματός μας υπέρ των πολιτών αυξάνονται σημαντικά.