Μάθιου Μπόιλ στα "Παραπολιτικά": Δεν γίνεται δυτική εμπορική διαδρομή χωρίς την Ελλάδα
Συνέντευξη στα "Παραπολιτικά"
Στο επίκεντρο βλέπει τη χώρα μας ο διευθυντής του γραφείου του Breitbart News στην Ουάσινγκτον, Μάθιου Μπόιλ

Ο Μάθιου Μπόιλ, διευθυντής του γραφείου του Breitbart News (ένα από τα αγαπημένα μέσα ενημέρωσης του Ντόναλντ Τραμπ) στην Ουάσινγκτον, προ ημερών πήρε συνέντευξη από τον Κυριάκο Μητσοτάκη, ενώ είχε την ευκαιρία να ρωτήσει και στον Λευκό Οίκο τον πρόεδρο των ΗΠΑ για τον Έλληνα πρωθυπουργό. Τον συναντήσαμε την περασμένη εβδομάδα στο Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών και συνομιλήσαμε για την Ελλάδα, τον Τραμπ, την Τουρκία και τις ελληνοαμερικανικές σχέσεις.
*Διαβάστε ακόμα: Μητσοτάκης: Πενήντα οκτώ χρόνια από το χουντικό πραξικόπημα, η ιστορική μνήμη μετατρέπεται σε ώριμη δύναμη
Πρόσφατα πήρατε συνέντευξη από τον Κυριάκο Μητσοτάκη. Ποια είναι η άποψή σας για τον Έλληνα πρωθυπουργό;
Πιστεύω ότι είναι ένας έμπειρος ηγέτης της Ελλάδας, ο οποίος βοήθησε να καθοδηγηθεί η χώρα σε ένα σημείο όπου διαθέτει ανανεωμένη σημασία και οικονομική δύναμη, μετά τις οικονομικές κρίσεις της προηγούμενης δεκαετίας. Έχει βαθιά γνώση των ζητημάτων και των γεωπολιτικών δυνατοτήτων και προκλήσεων που αντιμετωπίζει η Ελλάδα. Ίσως η Ελλάδα να μην ήταν ποτέ ξανά τόσο σημαντική παγκοσμίως από την αρχαιότητα, δεδομένης της εγγύτητάς της σε πολλές μείζονες γεωπολιτικές περιοχές -τη Μέση Ανατολή και την Ασία, τη Ρωσία και την Ουκρανία, τη Δυτική Ευρώπη και την Αφρική- όπου σήμερα διαδραματίζονται σοβαρές διεθνείς εξελίξεις. Ο Μητσοτάκης φαίνεται να κατανοεί αυτές τις προκλήσεις και ευκαιρίες και τουλάχιστον στη συνέντευξη που μου έδωσε έδειξε έτοιμος να βοηθήσει την Ελλάδα να τις αξιοποιήσει, καθώς ο κόσμος αλλάζει στην εποχή της επιστροφής Τραμπ στον Λευκό Οίκο.
Ο πρόεδρος Τραμπ μιλά με θετικά λόγια για τον Ταγίπ Ερντογάν. Θα επηρεάσει αυτή η στενή προσωπική σχέση τις ελληνοαμερικανικές σχέσεις;
Θα πρότεινα να δώσουμε περισσότερη σημασία στις πράξεις του Τραμπ παρά στα λόγια του σε αυτό το ζήτημα − όπως κάνουμε και με τη Ρωσία και την Κίνα. Δεν νομίζω ότι ο Τραμπ θέλει ο Ερντογάν να στραφεί προς τον Πούτιν ή τον Σι Τζινπίνγκ και γνωρίζει καλά τη δύναμη που έχει η Τουρκία στην περιοχή. Ωστόσο, ήταν ο ίδιος ο Τραμπ στην πρώτη του θητεία που έκοψε την Τουρκία από το πρόγραμμα των F-35 και πιστεύω πως είναι ενήμερος για τους κινδύνους των «πολιτισμικών φιλοδοξιών» του Ερντογάν και της Τουρκίας.
Πιστεύετε ότι η Τουρκία θα επανενταχθεί στο πρόγραμμα των F-35;
Έχω δει τις αναφορές των Μέσων τις τελευταίες εβδομάδες, που λένε πως ο Ερντογάν το έχει ζητήσει από τον Τραμπ, αλλά ας μην ξεχνάμε πως ο Τραμπ ακύρωσε τη συμμετοχή της Τουρκίας στο πρόγραμμα στην πρώτη του θητεία. Είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς να αναιρεί ο ίδιος την απόφασή του. Ποιος ξέρει όμως; Προσπαθώ να πάρω μια ξεκάθαρη απάντηση από στελέχη της κυβέρνησης, αλλά μέχρι στιγμής δεν την έχω. Ωστόσο, όπως είπα και πριν, ας κοιτάμε τις πράξεις κι όχι τα λόγια των ΗΠΑ. Ο υπουργός Μάρκο Ρούμπιο είχε συνάντηση με Τούρκους αξιωματούχους σχετικά με αυτό το θέμα και, σύμφωνα με πληροφορίες, οι Τούρκοι δεν κατάφεραν να ικανοποιήσουν μια σειρά από εύλογες αμερικανικές απαιτήσεις για την επανένταξή τους. Αρα φαίνεται πως η Τουρκία πιθανότατα δεν θα επιστρέψει στο πρόγραμμα.
Θα προχωρήσει ο IMEC (Οικονομικός Διάδρομος Ινδίας-Μέσης Ανατολής-Ευρώπης) και ποιος είναι ο ρόλος που μπορεί να παίξει η Ελλάδα σε αυτό το φιλόδοξο έργο;
Έχω μιλήσει τόσο με τον πρόεδρο Τραμπ όσο και με τον πρωθυπουργό Μητσοτάκη και οι δύο το θεωρούν έργο μεγάλης σημασίας. Και ο Ινδός πρωθυπουργός, Ναρέντρα Μόντι, φαίνεται να το θεωρεί σημαντικό − ο Τραμπ υπέγραψε επιπλέον συμφωνίες για αυτό, όταν ο Μόντι επισκέφθηκε τον Λευκό Οίκο νωρίτερα φέτος. Ουσιαστικά, ο IMEC συνδέει τις οικονομίες της Ινδίας και των Ηνωμένων Πολιτειών μέσω της Μέσης Ανατολής, της Κύπρου και κατόπιν της Ελλάδας. Ο Τραμπ χαρακτήρισε τον IMEC ως «μια ομάδα υπέροχων εθνών» όταν τον είδα τελευταία φορά στον Λευκό Οίκο πριν από περίπου έναν μήνα. Ο ρόλος της Ελλάδας, της γενέτειρας της δημοκρατίας, είναι να λειτουργήσει ως η γέφυρα ανάμεσα στη Μέση Ανατολή και την Ευρώπη και άρα ως το σημείο σύνδεσης μεταξύ της μεγαλύτερης δημοκρατίας του κόσμου, της Ινδίας, και της ισχυρότερης, των ΗΠΑ. Η ελληνική ναυτιλία επίσης τροφοδοτεί κυριολεκτικά τον κόσμο -όπως μου είπε ο Μητσοτάκης, τα ελληνικά πλοία μεταφέρουν τουλάχιστον το ένα τέταρτο του παγκόσμιου LNG- και όχι μόνο, καθώς μετακινούν πλήθος αγαθών παγκοσμίως. Είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς μια επιτυχημένη δυτική εμπορική διαδρομή χωρίς τη συμμετοχή της Ελλάδας στο επίκεντρο.
Πολλοί αναλυτές και ειδικοί υποστηρίζουν ότι η νέα δασμολογική πολιτική των ΗΠΑ θα πλήξει την παγκόσμια οικονομία και θα έχει σοβαρές επιπτώσεις και στην ίδια την αμερικανική οικονομία. Ποια είναι η δική σας άποψη;
Διαφωνώ κάθετα με τους λεγόμενους ειδικούς. Ο πρόεδρος Τραμπ έκανε παρόμοιες, αν και μικρότερης κλίμακας, κινήσεις στην πρώτη του θητεία και η αμερικανική οικονομία άνθισε. Τώρα διπλασιάζει τις προσπάθειες σε ό,τι έχει αποδειχθεί ότι λειτουργεί και ενισχύει τη θέση των ΗΠΑ απέναντι στην Κίνα. Δεν εφαρμόζει δασμούς απλώς για να το κάνει − έχει ένα ευρύτερο οικονομικό όραμα για την αναγέννηση της αμερικανικής μεταποίησης και την αναστροφή της ζημιάς που προκάλεσαν οι παγκοσμιοποιητές και των δύο κομμάτων στην εργατική τάξη τα τελευταία 30 χρόνια. Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι μια ισχυρότατη Αμερική, κάτι που είναι καλό για τους «καλούς» σε όλο τον κόσμο και κακό για τους «κακούς». Δεν είναι τυχαίο ότι το Κομμουνιστικό Κόμμα της Κίνας έχει αρχίσει να ανασύρει προπαγανδιστικό υλικό του Μάο Τσε Τουνγκ ως απάντηση στον Τραμπ. Αυτό θα πρέπει να είναι ένα ξυπνητήρι για την Ευρώπη και όλο τον υπόλοιπο κόσμο, ώστε να συστρατευθούν με τις ΗΠΑ και τον Τραμπ. Ο Μάο σκότωσε περισσότερους ανθρώπους από τον Στάλιν και τον Χίτλερ μαζί και ήταν μακράν ο πιο θανατηφόρος και φρικτός τύραννος του 20ού αιώνα − και είχαμε πολλούς τέτοιους τότε. Η επιλογή είναι ξεκάθαρη: ελευθερία μέσω της δημοκρατίας της Δύσης με τις ΗΠΑ ή τυραννικός κομμουνισμός της Ανατολής με το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα. Ο πρόεδρος Τραμπ ενθαρρύνει τον κόσμο να διαλέξει πλευρά.
*Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα «Παραπολιτικά»
*Διαβάστε ακόμα: Μητσοτάκης: Πενήντα οκτώ χρόνια από το χουντικό πραξικόπημα, η ιστορική μνήμη μετατρέπεται σε ώριμη δύναμη
Πρόσφατα πήρατε συνέντευξη από τον Κυριάκο Μητσοτάκη. Ποια είναι η άποψή σας για τον Έλληνα πρωθυπουργό;
Πιστεύω ότι είναι ένας έμπειρος ηγέτης της Ελλάδας, ο οποίος βοήθησε να καθοδηγηθεί η χώρα σε ένα σημείο όπου διαθέτει ανανεωμένη σημασία και οικονομική δύναμη, μετά τις οικονομικές κρίσεις της προηγούμενης δεκαετίας. Έχει βαθιά γνώση των ζητημάτων και των γεωπολιτικών δυνατοτήτων και προκλήσεων που αντιμετωπίζει η Ελλάδα. Ίσως η Ελλάδα να μην ήταν ποτέ ξανά τόσο σημαντική παγκοσμίως από την αρχαιότητα, δεδομένης της εγγύτητάς της σε πολλές μείζονες γεωπολιτικές περιοχές -τη Μέση Ανατολή και την Ασία, τη Ρωσία και την Ουκρανία, τη Δυτική Ευρώπη και την Αφρική- όπου σήμερα διαδραματίζονται σοβαρές διεθνείς εξελίξεις. Ο Μητσοτάκης φαίνεται να κατανοεί αυτές τις προκλήσεις και ευκαιρίες και τουλάχιστον στη συνέντευξη που μου έδωσε έδειξε έτοιμος να βοηθήσει την Ελλάδα να τις αξιοποιήσει, καθώς ο κόσμος αλλάζει στην εποχή της επιστροφής Τραμπ στον Λευκό Οίκο.
Ο πρόεδρος Τραμπ μιλά με θετικά λόγια για τον Ταγίπ Ερντογάν. Θα επηρεάσει αυτή η στενή προσωπική σχέση τις ελληνοαμερικανικές σχέσεις;
Θα πρότεινα να δώσουμε περισσότερη σημασία στις πράξεις του Τραμπ παρά στα λόγια του σε αυτό το ζήτημα − όπως κάνουμε και με τη Ρωσία και την Κίνα. Δεν νομίζω ότι ο Τραμπ θέλει ο Ερντογάν να στραφεί προς τον Πούτιν ή τον Σι Τζινπίνγκ και γνωρίζει καλά τη δύναμη που έχει η Τουρκία στην περιοχή. Ωστόσο, ήταν ο ίδιος ο Τραμπ στην πρώτη του θητεία που έκοψε την Τουρκία από το πρόγραμμα των F-35 και πιστεύω πως είναι ενήμερος για τους κινδύνους των «πολιτισμικών φιλοδοξιών» του Ερντογάν και της Τουρκίας.
Πιστεύετε ότι η Τουρκία θα επανενταχθεί στο πρόγραμμα των F-35;
Έχω δει τις αναφορές των Μέσων τις τελευταίες εβδομάδες, που λένε πως ο Ερντογάν το έχει ζητήσει από τον Τραμπ, αλλά ας μην ξεχνάμε πως ο Τραμπ ακύρωσε τη συμμετοχή της Τουρκίας στο πρόγραμμα στην πρώτη του θητεία. Είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς να αναιρεί ο ίδιος την απόφασή του. Ποιος ξέρει όμως; Προσπαθώ να πάρω μια ξεκάθαρη απάντηση από στελέχη της κυβέρνησης, αλλά μέχρι στιγμής δεν την έχω. Ωστόσο, όπως είπα και πριν, ας κοιτάμε τις πράξεις κι όχι τα λόγια των ΗΠΑ. Ο υπουργός Μάρκο Ρούμπιο είχε συνάντηση με Τούρκους αξιωματούχους σχετικά με αυτό το θέμα και, σύμφωνα με πληροφορίες, οι Τούρκοι δεν κατάφεραν να ικανοποιήσουν μια σειρά από εύλογες αμερικανικές απαιτήσεις για την επανένταξή τους. Αρα φαίνεται πως η Τουρκία πιθανότατα δεν θα επιστρέψει στο πρόγραμμα.
Θα προχωρήσει ο IMEC (Οικονομικός Διάδρομος Ινδίας-Μέσης Ανατολής-Ευρώπης) και ποιος είναι ο ρόλος που μπορεί να παίξει η Ελλάδα σε αυτό το φιλόδοξο έργο;
Έχω μιλήσει τόσο με τον πρόεδρο Τραμπ όσο και με τον πρωθυπουργό Μητσοτάκη και οι δύο το θεωρούν έργο μεγάλης σημασίας. Και ο Ινδός πρωθυπουργός, Ναρέντρα Μόντι, φαίνεται να το θεωρεί σημαντικό − ο Τραμπ υπέγραψε επιπλέον συμφωνίες για αυτό, όταν ο Μόντι επισκέφθηκε τον Λευκό Οίκο νωρίτερα φέτος. Ουσιαστικά, ο IMEC συνδέει τις οικονομίες της Ινδίας και των Ηνωμένων Πολιτειών μέσω της Μέσης Ανατολής, της Κύπρου και κατόπιν της Ελλάδας. Ο Τραμπ χαρακτήρισε τον IMEC ως «μια ομάδα υπέροχων εθνών» όταν τον είδα τελευταία φορά στον Λευκό Οίκο πριν από περίπου έναν μήνα. Ο ρόλος της Ελλάδας, της γενέτειρας της δημοκρατίας, είναι να λειτουργήσει ως η γέφυρα ανάμεσα στη Μέση Ανατολή και την Ευρώπη και άρα ως το σημείο σύνδεσης μεταξύ της μεγαλύτερης δημοκρατίας του κόσμου, της Ινδίας, και της ισχυρότερης, των ΗΠΑ. Η ελληνική ναυτιλία επίσης τροφοδοτεί κυριολεκτικά τον κόσμο -όπως μου είπε ο Μητσοτάκης, τα ελληνικά πλοία μεταφέρουν τουλάχιστον το ένα τέταρτο του παγκόσμιου LNG- και όχι μόνο, καθώς μετακινούν πλήθος αγαθών παγκοσμίως. Είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς μια επιτυχημένη δυτική εμπορική διαδρομή χωρίς τη συμμετοχή της Ελλάδας στο επίκεντρο.
Πολλοί αναλυτές και ειδικοί υποστηρίζουν ότι η νέα δασμολογική πολιτική των ΗΠΑ θα πλήξει την παγκόσμια οικονομία και θα έχει σοβαρές επιπτώσεις και στην ίδια την αμερικανική οικονομία. Ποια είναι η δική σας άποψη;
Διαφωνώ κάθετα με τους λεγόμενους ειδικούς. Ο πρόεδρος Τραμπ έκανε παρόμοιες, αν και μικρότερης κλίμακας, κινήσεις στην πρώτη του θητεία και η αμερικανική οικονομία άνθισε. Τώρα διπλασιάζει τις προσπάθειες σε ό,τι έχει αποδειχθεί ότι λειτουργεί και ενισχύει τη θέση των ΗΠΑ απέναντι στην Κίνα. Δεν εφαρμόζει δασμούς απλώς για να το κάνει − έχει ένα ευρύτερο οικονομικό όραμα για την αναγέννηση της αμερικανικής μεταποίησης και την αναστροφή της ζημιάς που προκάλεσαν οι παγκοσμιοποιητές και των δύο κομμάτων στην εργατική τάξη τα τελευταία 30 χρόνια. Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι μια ισχυρότατη Αμερική, κάτι που είναι καλό για τους «καλούς» σε όλο τον κόσμο και κακό για τους «κακούς». Δεν είναι τυχαίο ότι το Κομμουνιστικό Κόμμα της Κίνας έχει αρχίσει να ανασύρει προπαγανδιστικό υλικό του Μάο Τσε Τουνγκ ως απάντηση στον Τραμπ. Αυτό θα πρέπει να είναι ένα ξυπνητήρι για την Ευρώπη και όλο τον υπόλοιπο κόσμο, ώστε να συστρατευθούν με τις ΗΠΑ και τον Τραμπ. Ο Μάο σκότωσε περισσότερους ανθρώπους από τον Στάλιν και τον Χίτλερ μαζί και ήταν μακράν ο πιο θανατηφόρος και φρικτός τύραννος του 20ού αιώνα − και είχαμε πολλούς τέτοιους τότε. Η επιλογή είναι ξεκάθαρη: ελευθερία μέσω της δημοκρατίας της Δύσης με τις ΗΠΑ ή τυραννικός κομμουνισμός της Ανατολής με το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα. Ο πρόεδρος Τραμπ ενθαρρύνει τον κόσμο να διαλέξει πλευρά.
*Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα «Παραπολιτικά»